Redaksjonen. Skrevet 16. mars 2016 Del Skrevet 16. mars 2016 Tre faktorer skiller seg ut.Dette er viktigst for arbeidsgiverne når de skal ansette ingeniører Lenke til kommentar
VonGrav Skrevet 16. mars 2016 Del Skrevet 16. mars 2016 Spm er da, Hvorfor er de så skeptiske til nyutdannende Ingeniører? Lenke til kommentar
_Brukernavn_ Skrevet 16. mars 2016 Del Skrevet 16. mars 2016 Min erfaring er at dagens nyutdannede er en veldig god investering sammenlignet med den eldre garde med erfaring. Erfaring kan lettere tilegnes enn teknisk ferdighet, formidlingsevne og evne til å lære mye ting fort. Lenke til kommentar
ATWindsor Skrevet 16. mars 2016 Del Skrevet 16. mars 2016 Min erfaring er at dagens nyutdannede er en veldig god investering sammenlignet med den eldre garde med erfaring. Erfaring kan lettere tilegnes enn teknisk ferdighet, formidlingsevne og evne til å lære mye ting fort. Forutsetter du ikke da at den eldre garde ikke har formidlingsevne og evne til å lære noe ting? AtW 1 Lenke til kommentar
Hans Aarland Skrevet 16. mars 2016 Del Skrevet 16. mars 2016 Spm er da, Hvorfor er de så skeptiske til nyutdannende Ingeniører? Svaret på det er enkelt. De fleste ingeniører som blir utdannet nå til dags er akademikere uten noen som helst kjennskap til faget de liksom skal være ingeniør i. Det er flaut og en skam. Pinlig å observere. Det må være fullstendig klart for alle innvolverte at det å være ingeniør innebærer så mye, mye mer enn å beherske ett par data-applikasjoner. Det burde vært krav om fagbrev og minimum 5 års erfaring i faget for å få lov å begynne på en ingeniørutdannelse. 3 Lenke til kommentar
Henning Skrevet 16. mars 2016 Del Skrevet 16. mars 2016 Spm er da, Hvorfor er de så skeptiske til nyutdannende Ingeniører? Svaret på det er enkelt. De fleste ingeniører som blir utdannet nå til dags er akademikere uten noen som helst kjennskap til faget de liksom skal være ingeniør i. Det er flaut og en skam. Pinlig å observere. Det må være fullstendig klart for alle innvolverte at det å være ingeniør innebærer så mye, mye mer enn å beherske ett par data-applikasjoner. Det burde vært krav om fagbrev og minimum 5 års erfaring i faget for å få lov å begynne på en ingeniørutdannelse. Jeg er delvis enig med deg, men tror mer på en praksisløsning, hos godkjent bedrifter, under studietiden enn 5 år med erfaring. Det finnes mer enn nok eksempler på folk med lang erfaring som ikke bør få bli ingeniører av den grunn. Lettvinte løsninger, ukvalifiserte gjetninger basert på "det-fungerte-forrige-gang" og dårlige holdninger generelt. Et studie som bygger faglig kunnskap, gode holdninger og praktisk erfaring er noe ingeniøren trenger. Og et snev av medfødt materialfølelse 1 Lenke til kommentar
John Tangerås Skrevet 16. mars 2016 Del Skrevet 16. mars 2016 Erfaring OG kompetanse? Bombe. Trodde fargen på joggeskoa og favoritt TV programmet var viktigere. Lenke til kommentar
Friluftskar Skrevet 16. mars 2016 Del Skrevet 16. mars 2016 Min erfaring er at dagens nyutdannede er en veldig god investering sammenlignet med den eldre garde med erfaring. Erfaring kan lettere tilegnes enn teknisk ferdighet, formidlingsevne og evne til å lære mye ting fort. Mener du at dagens nyutdannede ingeniører er bedre å annsette, enn eldre med tilsvarende teknisk utdanning, samt at de har 10 - 30 år erfaring i yrket? Formidlingsevne, er vel mer enn personlig egenskap og ikke knyttet til alder. Men for å formidle, så må en også ha erfaring, ikke kun teori. Det eneste de yngere lærer raskere, er kanskje data, da de har vokst opp med det. Ellers så lærer en via forståelse for problemene (praktisk og tenkisk) og assosiasjoner fra lignende problemstillinger. Og hvem har det? Grønnskollingen, eller den som har lang erfaring? Lenke til kommentar
_Brukernavn_ Skrevet 17. mars 2016 Del Skrevet 17. mars 2016 Min erfaring er at dagens nyutdannede er en veldig god investering sammenlignet med den eldre garde med erfaring. Erfaring kan lettere tilegnes enn teknisk ferdighet, formidlingsevne og evne til å lære mye ting fort. Mener du at dagens nyutdannede ingeniører er bedre å annsette, enn eldre med tilsvarende teknisk utdanning, samt at de har 10 - 30 år erfaring i yrket? Formidlingsevne, er vel mer enn personlig egenskap og ikke knyttet til alder. Men for å formidle, så må en også ha erfaring, ikke kun teori. Det eneste de yngere lærer raskere, er kanskje data, da de har vokst opp med det. Ellers så lærer en via forståelse for problemene (praktisk og tenkisk) og assosiasjoner fra lignende problemstillinger. Og hvem har det? Grønnskollingen, eller den som har lang erfaring? Når jeg sier de er en god investering så er pris en viktig faktor. Hvis man har råd til å ansette to erfarne ingeniører, så ville jeg heller ansatt bare en av dem og to nyutdannede til prisen av den andre. Lenke til kommentar
ATWindsor Skrevet 17. mars 2016 Del Skrevet 17. mars 2016 Du får ikke to nyutdannede for prisen av en erfaren ingeniør. AtW 1 Lenke til kommentar
fanhar Skrevet 17. mars 2016 Del Skrevet 17. mars 2016 Spm er da, Hvorfor er de så skeptiske til nyutdannende Ingeniører? Svaret på det er enkelt. De fleste ingeniører som blir utdannet nå til dags er akademikere uten noen som helst kjennskap til faget de liksom skal være ingeniør i. Det er flaut og en skam. Pinlig å observere. Det må være fullstendig klart for alle innvolverte at det å være ingeniør innebærer så mye, mye mer enn å beherske ett par data-applikasjoner. Det burde vært krav om fagbrev og minimum 5 års erfaring i faget for å få lov å begynne på en ingeniørutdannelse. Mao så skal man først få starte på ingeniør studiet når man er rundt 26 år ? og så være ferdigutdannet når man er rundt 31 år gammel (29 om man nøyer seg med bachelor) Dette er bare vås , ingen land i verden har noe slikt krav til sine ingeniører. Det har ikke norge hatt noen gang heller selv om sikkert mange nisser vil hevde det at før i tiden så kom ingeniørene ut av NTH med fagbrev, 20 års erfaring, masteroppgave og the whole 9 yards. Det er relativt nylig at elektrikere kunne i det hele tatt bli ingeniører på bakgrunn av fagbrevet sitt. Før kom alle rett fra skolen også med lite eller ingen erfaring. (3-6 måneder maksimalt) Dette har nok mye mer med at nyutdannede trenger mer oppfølging og mer trening i en arbeidssetting enn folk med erfaring. slike ansettelser er mer en investering for fremtiden og i nedgangs tider vil man alltid nedprioritere investeringer og heller satse på "safe bets" Dette var også tilfelle før, dette er tilfelle nå, og det kommer til å være tilfelle i fremtiden garantert. Det beste hadde faktiskt vært om man hadde litt tettere samarbeid med bedrifter angående praksis plasser , men på meg virker det som det er mye motvilje fra arbeidsgivere, praksis plasser er ikke særlig økonomisk for arbeidsgivere siden det tar tid vekk fra arbeidet. Sommerjobb tilgangen viss vi tar den som en pekepin virker ikke særlig oppløftende (http://www.tu.no/artikler/kun-4-av-10-ingeniorstudenter-hadde-relevant-sommerjobb-i-fjor/225200) Alle må begynne en plass og viss man ikke får en plass å starte visner alt bare på rot og som konsekvens kaster staten og ungdommene masse tid bort på utdanninger som ikke leder noen plass. Viss det starter å gå rykte på at ingeniør er en utdanning som det er vanskelig/umulig å få jobb, så kommer nok veldig mange færre til å ta den. Piss som at kun folk som har ingeniør erfaring burde studere til ingeniør er å plassere vogna foran hesten. 2 Lenke til kommentar
_Brukernavn_ Skrevet 17. mars 2016 Del Skrevet 17. mars 2016 Du får ikke to nyutdannede for prisen av en erfaren ingeniør. AtW Startlønn ligger på rundt 60% av seniorlønn i de fleste bedrifter. Lenke til kommentar
ATWindsor Skrevet 17. mars 2016 Del Skrevet 17. mars 2016 (endret) Du får ikke to nyutdannede for prisen av en erfaren ingeniør. AtW Startlønn ligger på rundt 60% av seniorlønn i de fleste bedrifter. Og de nyutdannede stiger mye fortere, for å ikke snakke om at de andre utgiftene med å ha en arbeidstaker ikke er i nærheten av å kunne kuttes ned til 60%. Kontorplassen koster like mye, administrasjonen koster like mye, andre tillegg koster like mye osv osv. (i mange bransjer er også inntjeningen høyere for seniorer) Hvor mye erfaring har du egentlig med investering i ansatte? Analysen din virker veldig forenklet. AtW Endret 17. mars 2016 av ATWindsor 2 Lenke til kommentar
Vestavind Skrevet 18. mars 2016 Del Skrevet 18. mars 2016 Spm er da, Hvorfor er de så skeptiske til nyutdannende Ingeniører? Svaret på det er enkelt. De fleste ingeniører som blir utdannet nå til dags er akademikere uten noen som helst kjennskap til faget de liksom skal være ingeniør i. Det er flaut og en skam. Pinlig å observere. Det må være fullstendig klart for alle innvolverte at det å være ingeniør innebærer så mye, mye mer enn å beherske ett par data-applikasjoner. Det burde vært krav om fagbrev og minimum 5 års erfaring i faget for å få lov å begynne på en ingeniørutdannelse. Mao så skal man først få starte på ingeniør studiet når man er rundt 26 år ? og så være ferdigutdannet når man er rundt 31 år gammel (29 om man nøyer seg med bachelor) Dette er bare vås , ingen land i verden har noe slikt krav til sine ingeniører. Det har ikke norge hatt noen gang heller selv om sikkert mange nisser vil hevde det at før i tiden så kom ingeniørene ut av NTH med fagbrev, 20 års erfaring, masteroppgave og the whole 9 yards. Det er relativt nylig at elektrikere kunne i det hele tatt bli ingeniører på bakgrunn av fagbrevet sitt. Før kom alle rett fra skolen også med lite eller ingen erfaring. (3-6 måneder maksimalt) Dette har nok mye mer med at nyutdannede trenger mer oppfølging og mer trening i en arbeidssetting enn folk med erfaring. slike ansettelser er mer en investering for fremtiden og i nedgangs tider vil man alltid nedprioritere investeringer og heller satse på "safe bets" Dette var også tilfelle før, dette er tilfelle nå, og det kommer til å være tilfelle i fremtiden garantert. Det beste hadde faktiskt vært om man hadde litt tettere samarbeid med bedrifter angående praksis plasser , men på meg virker det som det er mye motvilje fra arbeidsgivere, praksis plasser er ikke særlig økonomisk for arbeidsgivere siden det tar tid vekk fra arbeidet. Sommerjobb tilgangen viss vi tar den som en pekepin virker ikke særlig oppløftende (http://www.tu.no/artikler/kun-4-av-10-ingeniorstudenter-hadde-relevant-sommerjobb-i-fjor/225200) Alle må begynne en plass og viss man ikke får en plass å starte visner alt bare på rot og som konsekvens kaster staten og ungdommene masse tid bort på utdanninger som ikke leder noen plass. Viss det starter å gå rykte på at ingeniør er en utdanning som det er vanskelig/umulig å få jobb, så kommer nok veldig mange færre til å ta den. Piss som at kun folk som har ingeniør erfaring burde studere til ingeniør er å plassere vogna foran hesten. Det kan være en utfordring med unge uerfarne om de ikke velger å lytte til råd fra voksne. Her ligger mye av problemet. Nyutdannet med hele vettet er ikke bare irriterende, men også farlig. Har forståelse for at mange bedrifter er forsiktig, men tror de kunne åpnet mer en de gjør. Men det er like viktig at dere som er nyutdannet forstår at det er etter du er ansatt at læringen begynner. Det du fikk før er grunnlaget for denne læring. 1 Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå