Dette lekkede iPhone 7-dekselet bekrefter nye opplysninger om Apples nye flaggskip

[_dundun_]

Timer Apple dette riktig tror jeg de kan få lightning-porten til å bli en konkurransefordel.

 

Dagens marked er rotete, med forskjellige Bluetooth-standarder og to konkurrerende 3,5mm-plugger.

Ved å kutte ut hele muligheten for 3,5mm tvinger de produsentene av premiumheadset over på en digital buss som gir masse nye muligheter, og om disse mulighetene utnyttes får man to klasser headset. De som gjør masse fett og bare virker med iPhone, og de kjedelige enkle som funker med de andre telefonene. Funksjonalitet som små lette ørepropper med supergod støykansellering (fordi de kan bruke telefonens cpu og mikrofon til å gjøre jobben), pulsmålere, taktile tilbakemeldinger etc. blir plutselig eksklusivt for Apples brukere, fordi ingen andre telefonprodusenter har et slikt grep på en så kjøpesterk gruppe som Apple har og fordi ingen andre er i stand til å tvinge igjennom teknologiskift på denne måten. 

 

Ethvert prat om større plass i telefonene og mer batteri er nok bare støy for å sukre pillen, jeg tror dette er et rent power play for å ta over premiummarkedet for kablede headset, og så lenge de shipper et lightning-sett i pakka med telefonen kommer de aller aller fleste til å være storfornøyde - særlig om headsettet har ett eller annet triks det gamle ikke kunne fått til med 3,5mm. 

 

Uten at jeg ser på det som noe samfunnsproblem eller tror det vil slå tilbake på Apple, og som BT-bruker selv er det helt OK for meg at en port jeg aldri noensinne har brukt på de siste telefonene mine forsvinner. Jo færre features jeg ikke bruker et produkt har jo bedre. 

Endret 11. mars 2016 av Audun_K

[rogkas]

Timer Apple dette riktig tror jeg de kan få lightning-porten til å bli en konkurransefordel.

 

Det å komme med riktig ting til riktig tid er ikke noen enkel oppgave. Hvis etterpåklokskap er en gren innen dette feltet, så kan man jo kanskje si at de tingene som noen har lykkes har vært godt "timet". Så langt har vel dermed Apple "timet" veldig mange av sine nyvinninger ganske godt, men de har da bommet med noen også. Noe som selvsagt er helt naturlig.

 

Fjerner Apple minijack så tror jeg dette vil bli sett på som en av de tingene som Apple lykkes med. Selvsagt med unntak for de som vil hevde at noen andre gjorde dette først, og at det dermed ikke var Apple som kom med det først. Men hvis det mislykkes vil nok de samme personene være helt sikre på at Apple gjorde dette først...

[ATWindsor]

Timer Apple dette riktig tror jeg de kan få lightning-porten til å bli en konkurransefordel.

 

Dagens marked er rotete, med forskjellige Bluetooth-standarder og to konkurrerende 3,5mm-plugger.

 

Ved å kutte ut hele muligheten for 3,5mm tvinger de produsentene av premiumheadset over på en digital buss som gir masse nye muligheter, og om disse mulighetene utnyttes får man to klasser headset. De som gjør masse fett og bare virker med iPhone, og de kjedelige enkle som funker med de andre telefonene. Funksjonalitet som små lette ørepropper med supergod støykansellering (fordi de kan bruke telefonens cpu og mikrofon til å gjøre jobben), pulsmålere, taktile tilbakemeldinger etc. blir plutselig eksklusivt for Apples brukere, fordi ingen andre telefonprodusenter har et slikt grep på en så kjøpesterk gruppe som Apple har og fordi ingen andre er i stand til å tvinge igjennom teknologiskift på denne måten. 

 

Ethvert prat om større plass i telefonene og mer batteri er nok bare støy for å sukre pillen, jeg tror dette er et rent power play for å ta over premiummarkedet for kablede headset, og så lenge de shipper et lightning-sett i pakka med telefonen kommer de aller aller fleste til å være storfornøyde - særlig om headsettet har ett eller annet triks det gamle ikke kunne fått til med 3,5mm. 

 

Uten at jeg ser på det som noe samfunnsproblem eller tror det vil slå tilbake på Apple, og som BT-bruker selv er det helt OK for meg at en port jeg aldri noensinne har brukt på de siste telefonene mine forsvinner. Jo færre features jeg ikke bruker et produkt har jo bedre. 

 

For meg framstår det som nærmest surrealistisk å kalle markedet for fysiske plugger i dag rotete, når det i praksis er en pluggtype som brukes av alle. Å legge til lightning-pluggen i tillegg gjør helt åpenbart markedet mer rotete, eller tror du liksom den skal erstatte 3.5?

 

Og hvordan mener du teknisk man skal kunne gjøre bedre støykanselling med en mikrofon på telefonen? Vet du hvordan støykansellering på øreproppsiden-fungerer? Om ja, utifra det, hvordan tenker du deg at en mikrofon på telefonen skal være til hjelp?

 

AtW

[ATWindsor]

 

 

 For min del har jeg ingen problemer med produktene og tjenestene til Apple.

 

Nei, det er jo tydelig. Men selv apple gjør jo ting på forskjellige måter, hadde du foretrukket at din nåværende iphone ikke hadde 3,5-plugg feks?

 

AtW

[rogkas]

 

Nei, det er jo tydelig.

Klart det er tydelig, jeg har jo ikke forsøkt å skjule at jeg har en veldig fin datahverdag nå...

 

 

 

Men selv apple gjør jo ting på forskjellige måter, hadde du foretrukket at din nåværende iphone ikke hadde 3,5-plugg feks?

 

AtW

Nåværende teknologi forutsetter at det er en minijack på telefonen. Fremtidsrettet teknologi vil antagelig gjøre den aldrende pluggen overflødig.

[ATWindsor]

 

 

Nei, det er jo tydelig.

Klart det er tydelig, jeg har jo ikke forsøkt å skjule at jeg har en veldig fin datahverdag nå...

 

 

 

Men selv apple gjør jo ting på forskjellige måter, hadde du foretrukket at din nåværende iphone ikke hadde 3,5-plugg feks?

 

AtW

Nåværende teknologi forutsetter at det er en minijack på telefonen. Fremtidsrettet teknologi vil antagelig gjøre den aldrende pluggen overflødig.

 

 

Så det er best å ha minijack, fram til akkurat den datoen apple lanserer en telefon uten minijack, og da er det best? Eller snakker du fremtiden, som i "noen rå fram i tid"?

 

AtW

[_dundun_]

For meg framstår det som nærmest surrealistisk å kalle markedet for fysiske plugger i dag rotete, når det i praksis er en pluggtype som brukes av alle. Å legge til lightning-pluggen i tillegg gjør helt åpenbart markedet mer rotete, eller tror du liksom den skal erstatte 3.5?

 

Og hvordan mener du teknisk man skal kunne gjøre bedre støykanselling med en mikrofon på telefonen? Vet du hvordan støykansellering på øreproppsiden-fungerer? Om ja, utifra det, hvordan tenker du deg at en mikrofon på telefonen skal være til hjelp?

 

Det er fortsatt usikkerhet blant mange hva som virker hvor, og headset selges med merking for hvilke plattformer de virker på. Så jo, rotete. Ikke fra et teknisk standpunkt, men i hvordan brukerne oppfatter det. Lightning er enkelt - det vil virke perfekt for alle (som har iPhone, altså de eneste Apple bryr seg om).

 

Jeg er selvfølgelig klar over at primærmikrofonene i støykansellering alltid vil måtte sitte på selve øreklokkene, men det er aldri dumt med et ekstra datapunkt for å fange inn hva som er plutselig støy. Uansett var det bare en bitanke - hovedpoenget er bedre tilgang på cpu-kraft til å kalkulere og evnen til å lage støykansellerende headset som ikke har noe mer vekt eller bokser enn et vanlig headset. Det jeg er spent på er hva man får når hodetelefonene slutter å være en analog lyddings og heller blir en fullverdig ekstraenhet man har på hodet, med en fleksibel digital buss til telefonen og full tilgang til prosesseringskraften dens. 

 

Dette er selvsagt ikke ensidig positivt for kundene (man fjerner tross alt noe som er standard og innfører noe proprietært), og Apple gjør det for å tjene penger og nedkjempe konkurrentene. Men jeg bryr meg ærlig talt ikke - dette er ikke samfunnsviktig teknologi på noen som helst måte, så standarder er ikke viktig, bare nyttig. 

Endret 11. mars 2016 av Audun_K

[ATWindsor]

 

For meg framstår det som nærmest surrealistisk å kalle markedet for fysiske plugger i dag rotete, når det i praksis er en pluggtype som brukes av alle. Å legge til lightning-pluggen i tillegg gjør helt åpenbart markedet mer rotete, eller tror du liksom den skal erstatte 3.5?

 

Og hvordan mener du teknisk man skal kunne gjøre bedre støykanselling med en mikrofon på telefonen? Vet du hvordan støykansellering på øreproppsiden-fungerer? Om ja, utifra det, hvordan tenker du deg at en mikrofon på telefonen skal være til hjelp?

 

Det er fortsatt usikkerhet blant mange hva som virker hvor, og headset selges med merking for hvilke plattformer de virker på. Så jo, rotete. Ikke fra et teknisk standpunkt, men i hvordan brukerne oppfatter det. Lightning er enkelt - det vil virke perfekt for alle (som har iPhone, altså de eneste Apple bryr seg om).

 

Jeg er selvfølgelig klar over at primærmikrofonene i støykansellering alltid vil måtte sitte på selve øreklokkene, men det er aldri dumt med et ekstra datapunkt for å fange inn hva som er plutselig støy. Uansett var det bare en bitanke - hovedpoenget er bedre tilgang på cpu-kraft til å kalkulere og evnen til å lage støykansellerende headset som ikke har noe mer vekt eller bokser enn et vanlig headset. Det jeg er spent på er hva man får når hodetelefonene slutter å være en analog lyddings og heller blir en fullverdig ekstraenhet man har på hodet, med en fleksibel digital buss til telefonen og full tilgang til prosesseringskraften dens. 

 

 

Jasså? Jeg har ikke møtt en eneste person som er usikker på om en minijack fungerer i alle minijack-porter, de eksisterer nok, men at de skal eksistere i noe særlig større tall enn de som kommer til å bli forvirret av lightning tviler jeg på. Minijack er enkelt, det fungerer for absolutt alle, uansett merke. 

 

Hvorfor har man noe behov for å vite hva som er plutselig støy og ikke? Og et ekstra datapunkt som er verdiløst har ingen mening. Tror du chippen som beregner motlyd har noen vesentlig vekt i en hodetelefon? Det har den ikke. (Forøvrig har jo apples hodetelefoner lagt inn vekter for å være tyngre, så de er åpenbart ikke så opptatt av lette klokker)

 

AtW

[_dundun_]

"Hvorfor har man noe behov for å vite hva som er plutselig støy og ikke?"

 

Fordi man da blir i stand til å lage motstøy og kanskje til og med triangulere den. Eller andre fancy ting man finner på når man har muligheten. Jeg vet ikke om du har sett øreplugger med lyddemping, men de har en stor klump alle sammen. Den kan fjernes med lightning fordi man ikke trenger verken elektronikk eller batteri. 

 

Pr. i dag er det best med minijack, fordi variantene uten ikke gir noen fordeler. Når/om Apple fjerner muligheten til å henge tilbake i fortiden kan det hende det kommer fordeler vi ikke ser i dag. Eller ikke, det er ikke alle Apples initiativer som fører frem. Vi får rett og slett se. 

 

Men: Jeg orker ikke enda en sånn diskusjon som dette med deg. Når du har bestemt deg og nekter å se poenget med en liten detalj og hamrer på den uten å lese resten av det noen skriver melder jeg meg ut av akkurat den tråden med akkurat deg. 

Endret 11. mars 2016 av Audun_K

[ATWindsor]

"Hvorfor har man noe behov for å vite hva som er plutselig støy og ikke?"

 

Fordi man da blir i stand til å lage motstøy og kanskje til og med triangulere den. Eller andre fancy ting man finner på når man har muligheten. Jeg vet ikke om du har sett øreplugger med lyddemping, men de har en stor klump alle sammen. Den kan fjernes med lightning fordi man ikke trenger verken elektronikk eller batteri. 

 

Men: Jeg orker ikke enda en sånn diskusjon som dette med deg. Når du har bestemt deg og nekter å se poenget med en liten detalj og hamrer på den uten å lese resten av det noen skriver melder jeg meg ut av akkurat den tråden med akkurat deg. 

 

Evnen til å lage motstøy har ikke noe med om det er en plutselig lyd å gjøre eller ikke, og man trenger ikke å triangulere lyden (dvs det er ikke nyttig), fordi man allerede har "triangulert" mottakspunktet. Det stemmer at de har en klump, for batteri. Ikke for chipen. 

 

Jeg leser til informasjon innleggene dine i sin helhet.

 

AtW

[_dundun_]

Evnen til å lage motstøy har ikke noe med om det er en plutselig lyd å gjøre eller ikke, og man trenger ikke å triangulere lyden (dvs det er ikke nyttig), fordi man allerede har "triangulert" mottakspunktet. Det stemmer at de har en klump, for batteri. Ikke for chipen.

Er det derfor dagens lyddempende headset ikke klarer å dempe plutselig lyd? Fordi evnen ikke har noe med dette å gjøre?

 

Glem det jeg sa om ekstra mikrofon. Det kan godt hende det var et villspor og man ikke klarer å benytte seg av telefonens mikrofon til støydemping. Så du har rett om triangulering og cpu-klump. Er vi ferdige med den delen nå?

 

Men: Mer prosesseringskraft er definitivt nyttig, da evnen til å lage motstøy er ekstremt koblet til hvor fort man kan gjøre kalkuleringer. Det er derfor det er lett med jevn støy (man kan ekstrapolere) og vanskelig med plutselig lyd (man kan ikke ekstrapolere). Idet man kommer seg ned på (nesten) realtime slipper man å ekstrapolere og får et helt annet produkt. Men du vil ikke se fordeler ved å ha en digital buss til headset, og da vil du neppe noengang se det - iallfall ikke før produktene er der. Jeg velger å være teknologioptimist og avvente. Kanskje det er feil å kutte pluggen, da håper jeg det straffer seg for Apple. Men jeg tror det skal gå aldeles strålende. Og om det får folk til å slutte å bruke Portaproene sine er det jaggu verdt det. 

Endret 11. mars 2016 av Audun_K

[ATWindsor]

 

Evnen til å lage motstøy har ikke noe med om det er en plutselig lyd å gjøre eller ikke, og man trenger ikke å triangulere lyden (dvs det er ikke nyttig), fordi man allerede har "triangulert" mottakspunktet. Det stemmer at de har en klump, for batteri. Ikke for chipen.

Er det derfor dagens lyddempende headset ikke klarer å dempe plutselig lyd? Fordi evnen ikke har noe med dette å gjøre?

 

Glem det jeg sa om ekstra mikrofon. Det kan godt hende det var et villspor og man ikke klarer å benytte seg av telefonens mikrofon til støydemping. Så du har rett om triangulering og cpu-klump. Er vi ferdige med den delen nå?

 

Men: Mer prosesseringskraft er definitivt nyttig, da evnen til å lage motstøy er ekstremt koblet til hvor fort man kan gjøre kalkuleringer. Det er derfor det er lett med jevn støy (man kan ekstrapolere) og vanskelig med plutselig lyd (man kan ikke ekstrapolere). Idet man kommer seg ned på (nesten) realtime slipper man å ekstrapolere og får et helt annet produkt. Men du vil ikke se fordeler ved å ha en digital buss til headset, og da vil du neppe noengang se det - iallfall ikke før produktene er der. Jeg velger å være teknologioptimist og avvente. Kanskje det er feil å kutte pluggen, da håper jeg det straffer seg for Apple. Men jeg tror det skal gå aldeles strålende. Og om det får folk til å slutte å bruke Portaproene sine er det jaggu verdt det. 

 

 

Dagens headset demper plutselige lyder helt fint, det de ikke demper er høye frekvenser.

 

Det er ikke sånn motlyd normalt fungerer, såvidt meg bekjent er det ingen systemer som bruker ekstrapolering, selv om det kunne vært teknisk mulig. Motlyd måler lydbølgen, og sender ut en bølge i motfase. Det er komputasjonelt svært enkelt å beregne hva slags bølge som skal sendes ut, og man har ikke noe behov for å gjøre det "realtime", fordi mikrofonen ikke på samme plass som høyttaleren. Og om det hadde vært så ekstremt viktig, så hadde denne fordelen vært hentet ut for lenge siden, da analoge kretser, som operer uten forsinkelse, har vært brukt til dette siden 30-tallet. Det er fordi bølgen fortløpende måles at det ikke har noe å si om det er "plutselig lyder", hadde det vært viktig, så hadde ikke systemet tålt at du beveget noe særlig på hodet heller, man hadde merket tydelig dårligere ytelse som hadde stabilisert seg igjen. Noe man tydelig kan teste at ikke er tilfellet. Svakheten til systemene er at det er vesentlig vanskeligere når det er mer enn "1 dimensjon", men det er det ikke på det spesifikke caset hodetelefoner, og at det er vanskelig å sende ut motlyd når bølgelengden blir liten, derfor problemene med høye frekvenser.

 

Det finnes noen fordeler med en digital buss, også på det teoretiske plan, noe som er relatert til ditt poeng er å ha en mikrofon på headsettet i tilkobling til støykansellering for input-mikrofonen på telefonen. Der kansellerer man nemlig på en annen måte, der et ekstra målepunkt for bakgrunnstøy ihvertfall har en viss mulighet for å gjøre noe nytte (dog er nok effekten i praksis vært liten). Det er bare det at å bruke en proprietær-dilleplugg har vesentlig større ulemper enn disse fordelene.

 

AtW

[ATWindsor]

Og om det får folk til å slutte å bruke Portaproene sine er det jaggu verdt det. 

 

 

Apple selv står jo bak noe av det verste for lydkvaliteten folk opplever, nemlig beats. Porta pro gir langt bedre lyd for pengene enn beats-headset har gjort.

 

AtW

[_dundun_]

Porta Pro er asosial drit for asosiale folk. De lekker. 

 

Apple står vel strengt tatt ikke "bak" beats all den tid nesten alle produktene til Beats ble lansert før Apple kjøpte selskapet. Men et drittmerke er det uansett, det er jeg enig i. Apple burde ta ansvar og legge ned hele greia.

Endret 11. mars 2016 av Audun_K

[ATWindsor]

Den store majorieten av hodetelefoner som brukes har åpen konstruksjon. Slik vil det antakelig fortsette å være uansett om porta pro utraderes eller ikke.

 

AtW

[_dundun_]

Joda, men ethvert steg i riktig retning er et godt steg. Apples inkluderte er forsåvidt like bedritne når jeg tenker meg om, så det blir vel status quo. Apple burde droppe 3,5mm-pluggen og nekte lightning-lisens til alle som vil lage noe annet enn lukkede headset. Da hadde jeg vært trofast kunde for alltid!

[Nimrad]

 

Og om det får folk til å slutte å bruke Portaproene sine er det jaggu verdt det. 

 

 

Apple selv står jo bak noe av det verste for lydkvaliteten folk opplever, nemlig beats. Porta pro gir langt bedre lyd for pengene enn beats-headset har gjort.

 

AtW

 

 

Beats gir dårlig lyd for pengene, men PortaPro var et elendig merke å sammenligne med. Elendig lyd og en ekstrem lekkasje, til og med sammenlignet med andre åpne headset. Ville også vært litt forsiktig med ordbruken. Beats har ikke generell dårlig lydkvalitet. Det kan nok heller argumenteres bedre for at Beats har brakt opp den gjennomsnittlige lydkvaliteten på folks headset rundt forbi. Problemet er jo lydkvalitet per krone. Der er nok Beats blant de dårligste i klassen.

Forresten så står ikke Apple bak Beats, det er Dr Dre og mr Iovine som står bak beats.

[mrdalesen]

 

 

Og om det får folk til å slutte å bruke Portaproene sine er det jaggu verdt det. 

 

 

Apple selv står jo bak noe av det verste for lydkvaliteten folk opplever, nemlig beats. Porta pro gir langt bedre lyd for pengene enn beats-headset har gjort.

 

AtW

 

 

Beats gir dårlig lyd for pengene, men PortaPro var et elendig merke å sammenligne med. Elendig lyd og en ekstrem lekkasje, til og med sammenlignet med andre åpne headset. Ville også vært litt forsiktig med ordbruken. Beats har ikke generell dårlig lydkvalitet. Det kan nok heller argumenteres bedre for at Beats har brakt opp den gjennomsnittlige lydkvaliteten på folks headset rundt forbi. Problemet er jo lydkvalitet per krone. Der er nok Beats blant de dårligste i klassen.

Forresten så står ikke Apple bak Beats, det er Dr Dre og mr Iovine som står bak beats.

 

Man kan da ikke akkurat si at Beats har bedre lydkvalitet enn hodetelefoner til 600-800kr. Det vil si at de ikke har super lydkvalitet. Får jo utallige hodetelefoner med bedre lyd og ikke minst til en vesentlig lavere pris. Man kan også si at lyd er subjektivt, men den overdøvende bassen er helt latterlig. 

[_dundun_]

(setter pris på forklaring om kansellering forresten AtW, innser at det jeg trodde jeg kunne er basert på gamle antakelser!)

[Theo343]

Det er helt klart et godt og viktig moment at dagens 3,5mm skaper forvirring ift. om kabel med fjernbetjening virker på android, windows phone eller iphone. Like greit å skape noe som unngår misforståelser.