Store skritt mot seier og fred i Syria

[Abigor]

Hva mener du?

[Shi]

Denne diskusjonen handler om Syria, ikke USA, ikke Laos, ikke Kina, ikke Nord-Korea. Jeg forstår ikke motivasjonen bak at hver gang ett tema skal diskuteres, så må et annet tema dras inn.

 

Assad er en jævelig diktator, det betyr ikke at fordi jeg utelater å nevne Kim Jung-un i en diskusjon at jeg mener at han ikke er en jævelig diktator, eller en bedre diktator.

 

Og det var hverken USA, Kina, Russland eller Nord-Korea som tvang Assad til å torturere og henrette barn, journalister, kritikere og menneskerettighetsforkjempere.

 

Er det nøvdendig å kommentere alle andre land, statsledere og politiske systemer hver gang man diskuterer ett spesifikt eksempel? Fordi det alltid vil finnes noen der ute som er imot noe annet enn det som er tema?

Siden Assad faktisk holdt valg i var det 2012, og vant (valget ble forsåvidt ikke holdt i opprørskontrollerte områder), så er han på en måte ikke diktator lengre. Er visst nytt valg i år.

[Abigor]

Assad er på alle måter diktator, tror du Soviet var ett rettssamfunn fordi Stalin sendte de han ville drepe i rettssalen først?

[zeebra]

Assad er på alle måter diktator, tror du Soviet var ett rettssamfunn fordi Stalin sendte de han ville drepe i rettssalen først?

 

Så enkelt er det nok ikke. Ifølge wikipedia har Syria et annet styresett enn det du påstår:

https://en.wikipedia.org/wiki/Syria#Politics_and_government

 

 

The Arab Republic of Syria came into being in late 1961 after December 1 constitutional referendum, and was increasingly unstable until the Ba'athist coup d'état, since which the Ba'ath Party has maintained its power. Syria was under Emergency Law from 1963 to 2011, effectively suspending most constitutional protections for citizens, and its system of government is considered to be non-democratic by American NGO Freedom House

 

Syria is formally a unitary republic. The constitution adopted in 2012 effectively transformed Syria into a semi-presidential republic due to the constitutional right for the election of individuals who do not form part of the National Progressive Front.^[106] The President is Head of State and the Prime Minister is Head of Government.^[107] The legislature, the Peoples Council, is the body responsible for passing laws, approving government appropriations and debating policy.^[108] In the event of a vote of no confidence by a simple majority, the Prime Minister is required to tender the resignation of their government to the President.

 

Men ja, i praksis er Syria en ettparti stat med en president som i prinsipp er diktator.

 

Til sammenlikning er USA en toparti stat hvor diktator oftest byttes ut hvert 8 år, men hvor dynastier nå er blitt en normal.

[Abigor]

USA har lover som forbyr partier?

[Admiral-K]

Assad er på alle måter diktator, tror du Soviet var ett rettssamfunn fordi Stalin sendte de han ville drepe i rettssalen først?

 

Kanskje på tide å se bjelken? Her hjemme kjører dommere med 3 i promille og slipper pallesnekring, stikk i strid med loven, likeså politidamen i sivilbil med godt over 2, for ikke å snakke om Scandinavian Star og 100 andre eksempler.

Rødd opp hjemme, så kan du kritisere andre.

[Abigor]

Jeg kan ikke annet enn å le hvis du prøver å sammenligne en dommer og en politikvinne som fyllekjører og titusener av mennesker som blir torturert og henrettet.

 

Ett enkelt menneske torturert i Assads fengsler er værre enn 1000 dommere som kjører i fylla ustraffet.

 

Jeg kan ikke kritisere forbrytelser mot menneskeheten så lenge noen fyllekjører i Norge?

 

Stadig forundret over hva denne tråden egentlig handler om. Jeg trodde saken var Syria og Assad, mens det virker som det handler om nordmenn som fyllekjører.

Endret 26. februar 2016 av Abigor

[Admiral-K]

Jeg kan ikke annet enn å le hvis du prøver å sammenligne en dommer og en politikvinne som fyllekjører og titusener av mennesker som blir torturert og henrettet.

 

Ett enkelt menneske torturert i Assads fengsler er værre enn 1000 dommere som kjører i fylla ustraffet.

 

Jeg kan ikke kritisere forbrytelser mot menneskeheten så lenge noen fyllekjører i Norge?

 

Stadig forundret over hva denne tråden egentlig handler om. Jeg trodde saken var Syria og Assad, mens det virker som det handler om nordmenn som fyllekjører.

 

Grunnpilaren i en rettsstat er likhet for loven og dens uavhengighet. 90% av det vi får av "nyheter" i vesten er propaganda. Hvis du er så naiv at du tror Syria handler om menneskerettigheter og innføring av demokrati er du på bærtur. Det hjelper ikke å godtgjøre krig i andre land for å skape demokrati når vi ikke har det hjemme, selv om lovbruddene er av forskjellig karakter.

 

Forøvrig har Russland vist for hele verden hva islamisten Erdogan og hans familie har bedrevet og russerne har nå tatt fullstendig over for USA og vesten som er satt på sidelinjen.

[zeebra]

Rødd opp hjemme, så kan du kritisere andre.

 

 

 

Det er dagens.. Et av de viktigste poengene å understreke i vår tid.

 

 

Send dette budskapet med brev til alle våre representanter i styret i Norge. Krev virkelig demokrati, Sveitsisk stil eller bedre, før vi dreper andre for å påføre dem vår egen variant av demokrati, som egentlig kun er en løgn.

Endret 26. februar 2016 av zeebra

[Abigor]

Grunnpilaren i en rettsstat er likhet for loven og dens uavhengighet. 90% av det vi får av "nyheter" i vesten er propaganda. Hvis du er så naiv at du tror Syria handler om menneskerettigheter og innføring av demokrati er du på bærtur. Det hjelper ikke å godtgjøre krig i andre land for å skape demokrati når vi ikke har det hjemme, selv om lovbruddene er av forskjellig karakter.

 

Forøvrig har Russland vist for hele verden hva islamisten Erdogan og hans familie har bedrevet og russerne har nå tatt fullstendig over for USA og vesten som er satt på sidelinjen.

Vi har demokrati her hjemme. I Syria blir barn torturert og drept. Her har vi en politikvinne og en dommer som kjører ustraffet i fylla. Du poengterte selv den enorme kontrasten.

[Abigor]

Send dette budskapet med brev til alle våre representanter i styret i Norge. Krev virkelig demokrati, Sveitsisk stil eller bedre, før vi dreper andre for å påføre dem vår egen variant av demokrati, som egentlig kun er en løgn.

Vi dreper ikke andre. Hvertfall ikke for å påføre dem vår egen variant av demokrati.

[Masserati]

Her er en variant, men det var visst bare trening !!?!?!?!?!?

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Stoltenbergs-holdning-til-Libya-krigen-sjokkerte-7744695.html

[Gjest Bruker-95147]

Det startet med invasjonen av Afghanistan, som var en naturlig effekt av 9/11. Så ble det kokt sammen en gedigen løgn historie angående "møv"/Irak, som så ble hamret inn i verdens bevissthet på tross av veldig mange rasjonelle innsigelser basert på fakta og fornuft. Så det kan nok hende at det å frigjøre folk ikke var første pri, men er det liksom bedre at det hele startet med jug og fanteri?

I tillegg hadde de samme løgnhalsene en plan/drøm om å få til en dominoeffekt som ville underminere de andre statene i dette problemområdet, og der fikk de dessverre rett slik vi erfarer det I dag.

 

Derfor kan det ikke sies at usa og dets allierte ikke har både direkte og indirekte ansvar for utallige drap og ovgrep basert på overstående.

[UglaSukk]

"The media are misleading the public on Syria.

COVERAGE OF the Syrian war will be remembered as one of the most shameful episodes in the history of the American press."

 

https://www.bostonglobe.com/opinion/2016/02/18/the-media-are-misleading-public-syria/8YB75otYirPzUCnlwaVtcK/story.html

 

"Thank you, Russia!"

 

https://www.bostonglobe.com/opinion/2016/02/12/syria-thank-you-russia/UNKMxrzQvvAt8j4sJH03mJ/story.html

 

 "BBC Investigation Exposes Western Aid To Syrian Rebels As ‘Wal-Mart’ For Extremists.

 

Military aid supplied to ‘moderate” rebels is treated as “a sort of Wal-Mart’ by al-Qaida and other extremists fighting in Syria, one analyst reported to the BBC.." 

 

http://www.mintpressnews.com/bbc-investigation-exposes-western-aid-to-syrian-rebels-as-wal-mart-for-extremists/213992/

 

"In 2011, the year that the Syrian revolution had shifted into a full-scale war, Joseph Massad, Associate Professor of Modern Arab Politics and Intellectual History at Columbia University, wrote to Al-Jazeera “it was the United States that destroyed Syrian democracy in 1949 when the CIA sponsored the first coup d’état in the country ending democratic rule. It is again the United States that has destroyed the possibility of a democratic outcome of the current popular uprising. My deep condolences to the Syrian people.”

 

Irene Gendzier stated that “CIA agents Miles Copeland and Stephen Meade . . . were directly involved in the coup.” This was a claim that Copeland admitted was true during a BBC interview in 1967; a fact that is now well-established." 

 

https://www.almasdarnews.com/article/30011/

Endret 27. februar 2016 av UglaSukk

[zeebra]

 

Send dette budskapet med brev til alle våre representanter i styret i Norge. Krev virkelig demokrati, Sveitsisk stil eller bedre, før vi dreper andre for å påføre dem vår egen variant av demokrati, som egentlig kun er en løgn.

Vi dreper ikke andre. Hvertfall ikke for å påføre dem vår egen variant av demokrati.

 

 

Jo, det er faktisk det vi gjør.

• Vi er selverklærte demokrati
• Vi gnåler og gnåler om hvor bra vårt demokrati er og hvor ille alle andre er
• Vi forsøker å påvtinge andre vårt "det perfekte"  styresett
• Vi driver krig i andre land for å påvtinge/promotere vårt styresett i disse landene
• Dette har kostet millioner av liv

 

 

 

Her er en variant, men det var visst bare trening !!?!?!?!?!?

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Stoltenbergs-holdning-til-Libya-krigen-sjokkerte-7744695.html

 

 

Stoltenberg er ansatt som lystløgner og krigshisser. Det finnes intet håp for han.

Endret 27. februar 2016 av zeebra

[zeebra]

Det startet med invasjonen av Afghanistan, som var en naturlig effekt av 9/11. Så ble det kokt sammen en gedigen løgn historie angående "møv"/Irak, som så ble hamret inn i verdens bevissthet på tross av veldig mange rasjonelle innsigelser basert på fakta og fornuft. Så det kan nok hende at det å frigjøre folk ikke var første pri, men er det liksom bedre at det hele startet med jug og fanteri?

I tillegg hadde de samme løgnhalsene en plan/drøm om å få til en dominoeffekt som ville underminere de andre statene i dette problemområdet, og der fikk de dessverre rett slik vi erfarer det I dag.

 

Derfor kan det ikke sies at usa og dets allierte ikke har både direkte og indirekte ansvar for utallige drap og ovgrep basert på overstående.

 

Ser du litt nærmere på situasjonen ser du at USA er dette århundrets største fascistiske trussel, på linje med NAZI Tyskland i forrige århundre. Du vil også se at USA forsøker å implementere et globalt USA styrt diktatur og et USA tyrannisystem som alle må leve under.

 

Europa er allerede overvunnet og skal bare skrive under nå. TTIP er siste spiker i kisten før fascisme blir implementert her også. Frankrike har allerede endret sine lover, England er fortapt, Norge er nær fortapt. Andre Europeiske land har fortsatt litt motstand i seg, men denne blir overdøvet av landsforræderiet vi ser i de overnevnte land, hvor landene styres på vegne av USA. Jeg tror det er synlig og åpenbart for de fleste i forhold til Storbrittania.

 

Om mindre enn 10 år kan verden bli et globalt diktatur i et autoritært system, styrt av USA, teknokrati og gigantiske selskaper som nærmest er blitt til landenes myndigheter. Vi kan leve under et system hvor all informasjon er kontrollert og hvor folket lever sammen i en vrangforestilling, noe som hindrer dem i å gjøre opprør. Om man sier noe, eller tror noe annet enn det myndighetene sier blir man møtt av en arme med advokater som sier noe annet. Protesterer befolkningen blir det møtt med makt, gjør de opprør vil hele systemet bli til et fangsel ("they try to build a prison, they try to build a prison, they try to build a prison, for me and you...").

 

I et slikt system vil en elite ha kontroll på 90% av verdens rikdom, og ha total frihet i hele verden, frihet til å gjøre hva de vil, og makten til å styre det hele. De resterende 90% vil være slaver, og ikke engang være klar over dette, de vil leve i tyranni, men tro de er fri, de vil drepe men tro de gjør godt og de vil føre en global verdenskrig på diverse måter, uten hensyn i forhold til konsekvenser. De vil være villige til å risikere atomkrig for å legge under seg og undertrykke alle land, og de er sannsynligvis forberedt på dette ("eliten"). Som i de fleste system er de 9% verktøy av de 1% som faktisk kontrollerer verden og hvordan denne skal fungere og hva slags samfunn alle skal bli født inn i og utdannet i.

 

Anyways... Ting er mørkere enn du kanskje tror.

[Masserati]

Mye riktig men tror USA er feil adresse, hva med FN og sosialistene:

 

Kunnskapsminister Kristin Halvorsen sa på NRK Dagsrevyen 21. mars 2011

 

«Det er alltid sånn at det er ulemper ved å delta i en militær aksjon, og mange motforestillinger, men det er også sånn at hvis vi vedtar FN-resolusjoner i sikkerhetsrådet, og ingen er villige til å sørge for at de kan gjennomføres, da har et av SVs veldig viktige mål gått tapt, nemlig at vi ønsker en FN-ledet verdensorden.»

[ChiaroScuro]

Kristin Halvorsen sa sikkert mye dumt, men "FN ledet verdensorden?" må være det absolutte lavmål! 

 

FN er flinke til å utdanne, bygge og og pleie, men å holde fred og orden? La meg tenke, hvor har de lykkes?. De hevder at de fikk det til i Kambodsja. Jeg synes ikke det. Etter at Pol Pot holdt på en stund, så hadde vel hvem som helst kunne "skapt fred". Jeg trekker heller steder de mislykkes, Rwanda og Srebrenica. Ikke bare misslykkes,men så til de grader - og hvorfor. Ikke på grunn av Kanadierene i Rwanda og Nederlenderne i Srebrenica, men sitt eget byråkrati. Ok, Belgierne feiga også ut i Rwanda.

 

FN roser seg også med Kosovo, men hva med den resterende delen av den tidligere Jugoslaviske republikk? Jeg har nevnt Srebrenica, men se på det større bildet. Hvorfor måtte Amerika og Nato gå inn? Og hvordan var samarbeidet mellom Nato og FN der? Ikke eksisterende tror jeg.

 

FN er en papir-tiger, men en snill en. 

[Abigor]

Jo, det er faktisk det vi gjør.

• Vi er selverklærte demokrati
• Vi gnåler og gnåler om hvor bra vårt demokrati er og hvor ille alle andre er
• Vi forsøker å påvtinge andre vårt "det perfekte"  styresett
• Vi driver krig i andre land for å påvtinge/promotere vårt styresett i disse landene
• Dette har kostet millioner av liv

Vi gnåler ikke. I Norge kan du, jeg og hvem som helst danne politisk parti. I Syria blir man fengslet, torturert og henrettet for å gjøre det samme. Selvsagt forsøker vi tvinge andre til å ikke drepe mennesker for basale rettigheter. Er ikke det alle menneskers plikt?

 

Vi driver ikke krig i andre land for å påtvinge vårt styresett. Ingenting vi har gjort har kostet millioner av liv. Vi forsøker ikke påtvinge andre vårt perfekte styresett, vi har ikke engang det perfekte styresett (et tilfeldig politisk debattprogram på tv burde gjøre det klart).

 

Men ja, vi er et demokrati og vi har med vår rett erklært det selv.

[Skatteflyktning]

I Norge kan du, jeg og hvem som helst danne politisk parti.

Det stemmer ikke helt, der er en serie de begrensinger på formasjon av politiske partier nedfelt i loven, for ikke å nevne sperregrenser, statsstøtte til store partier, etc som vanskeliggjør at nye partier kan overleve.