AMD Zen / Ryzen 1-2-3XXX serie tråden

[RRhoads]

https://www.ekwb.com/shop/ek-quantum-momentum-chipset-aorus-x570

Vannblokk til chipset hvis du har Gigabyte x570.

[scuderia]

23 hours ago, mackanz said:

Tvärtom är nog 9600k ett otroligt förnuftigt val oavsett budget om man skall spela. Väldigt få spel som behöver mer kärnor än det. I tillägg får man ju frekvensytelse och minneprestanda (om man vill). Billiga MSI eller Gigabyte HK + förnuftigt prisade Ballistix 3000 och man har spinnvilld ytelse för pengarna. 5k'ish för cpu, HK, minne och kylare som ger 5ghz/3800+ på ram. Skillnaden är ganska påtaglig mellan svenska och norska komplett, både på priser och vad som säljer mest. Se feks skillnaden i pris på 9600KF. Nästan som om jag tror det är ett fel.

Problemet er at 3600x er et mye mer fornuftig valg så hvorfor velge en 9600k når de koster det samme? Hvorfor velge en CPU som helt klart kommer til å slite med 8 threads som kommer som standard i spill fremover? Eneste er selvsagt at man kan kose seg med overklokking og slikt men det er svært få som gjør det på en slik cpu.

[Nizzen]

1 minute ago, scuderia said:

Problemet er at 3600x er et mye mer fornuftig valg så hvorfor velge en 9600k når de koster det samme? Hvorfor velge en CPU som helt klart kommer til å slite med 8 threads som kommer som standard i spill fremover? Eneste er selvsagt at man kan kose seg med overklokking og slikt men det er svært få som gjør det på en slik cpu.

Så er spørsmålet om det er vits å ha "dårlig" ytelse på de spilla nå, for at du kanskje skal spille et spill i fremtiden som "krever" flere tråder.

Den smellen gikk jo ryzen gen 1 kjøperene på for å si det slik. 8 kjerner er veldig fremtidsrettet! *kjøpe 1700/1700x/1800x

Mange av disse kjøperene har nå oppgradert igjen, for de ser nå at de suger i forhold til gen 3 ryzen, eller Intel i spill...

[Betroz]

15 minutes ago, Nizzen said:

Den smellen gikk jo ryzen gen 1 kjøperene på for å si det slik. 8 kjerner er veldig fremtidsrettet! *kjøpe 1700/1700x/1800x

Var ikke du en av dem (oss...) som sa det samme den gangen Intel lanserte 5960X da Nizzen...? 

[Nizzen]

6 minutes ago, Betroz said:

Var ikke du en av dem (oss...) som sa det samme den gangen Intel lanserte 5960X da Nizzen...? 

Nei, men ytelsen til den er enda meget god

[FranZe]

Betroz skrev (7 minutter siden):

Var ikke du en av dem (oss...) som sa det samme den gangen Intel lanserte 5960X da Nizzen...? 

Jo, så løp samtlige ut å kjøpte seg nye cpu'er etter en liten stund like vel ?

[Betroz]

Å fokusere mer på ytelse per krone, og ytelse per watt ved kjøp av CPU og GPU er nok ikke så dumt. En entusiast med mye penger tenker naturligvis ikke slik, da rå ytelse vektlegges mest. Jeg innser nå at den tiden er for det meste over for min del. Har byttet til et annet kabinett og gått over til kun luftkjøling igjen her. Muligens at jeg banner i kirka her nå 

[scuderia]

1 minute ago, Nizzen said:

Så er spørsmålet om det er vits å ha "dårlig" ytelse på de spilla nå, for at du kanskje skal spille et spill i fremtiden som "krever" flere tråder.

Den smellen gikk jo ryzen gen 1 kjøperene på for å si det slik. 8 kjerner er veldig fremtidsrettet! *kjøpe 1700/1700x/1800x

Mange av disse kjøperene har nå oppgradert igjen, for de ser nå at de suger i forhold til gen 3 ryzen, eller Intel i spill...

Vet ikke hvor fornøyde 7700k kjøperne er, som var alternativet da. 4 kjerner faller sakte men sikkert lenger og lenger etter i moderne titler. Når man ikke bytter pc en gang i året så er det fornuftig å tenke litt lenger fremover.

Og ja, de med 1 gen ryzen oppgraderer fordi de KAN.. mens de på 7700k er stuck på en utgått platform uten mulighet til oppgradering.

 

 

[Nizzen]

15 minutes ago, scuderia said:

Vet ikke hvor fornøyde 7700k kjøperne er, som var alternativet da. 4 kjerner faller sakte men sikkert lenger og lenger etter i moderne titler. Når man ikke bytter pc en gang i året så er det fornuftig å tenke litt lenger fremover.

Og ja, de med 1 gen ryzen oppgraderer fordi de KAN.. mens de på 7700k er stuck på en utgått platform uten mulighet til oppgradering.

 

 

Sykt mange spill som er helt konge på med 4core 8t enda. Alle e-sport titler f.eks. Altså ofte de som vil ha mest mulig fps billigst mulig.

Samme for meg  da jeg ikkje har hatt hovedpc med 4core på eeeeeeevigheten

vi snakker om før 980x. Altså lenge siden.

[Frode789]

leifeinar skrev (12 timer siden):

Blir spennende å se hvordan AMD løser akkurat dette med latency neste runde. vil tro de har en plan.

Veldig! Men vi vet jo litt allerede, ref. bildet under.

Hvis vi ser på 4x4 core layout. Hver CCD på Zen 2 består av 2 CCX med 16MB L3 cache hver. (infinity fabric interconnect CCX <-> CCX via IO). Som vi vet er jo Ryzen IF noe som påvirker gaming performance en del, nettopp fordi dette påvirker hvor kjapt de to CCX "snakker sammen". Er jo der Ryzen serien har hatt "problemer" mot Intel på gaming siden, nettopp pga. latency og clock speed. Nå fikset jo Zen 2 mye vs Zen, pga. drastisk bedret IPC og doblet L3 cache, bla. Så da er det bra at AMD retter øynene mot å forbedre latency.   

På Zen 3 så vil kjernene på CCDen ha "lik" tilgang til L3 cachen på på 32 (+?) MB. Men vi vet jo ikke fullstendig core layout enda, men virker lovende. 

På ryktebørsen er det jo snakk om en +15% IPC gain og ca. 200-300 Mhz høyere clock speeds, som sammen med endringene i core design (som gir bla. improved latency), så snakker vi plutselig om en veldig spennende CPU serie, for selv gamers med topp GPUer ?

[Donkey Kong]

Nizzen skrev (5 timer siden):

Så er spørsmålet om det er vits å ha "dårlig" ytelse på de spilla nå, for at du kanskje skal spille et spill i fremtiden som "krever" flere tråder.

Den smellen gikk jo ryzen gen 1 kjøperene på for å si det slik. 8 kjerner er veldig fremtidsrettet! *kjøpe 1700/1700x/1800x

Våren 2017 var midrange-alternativene Ryzen 1600 eller i5 7600k. 6 kjerner mot  4 kjerner. På det tidspunktet kunne det se ut som at Intels 4 kjerner ga mening. 

Noen valgte 6 kjerner og mindre ytelse, for å sikre seg fremover.

Det er liten tvil om hvem som gjorde det beste valget. Bare se på forskjellen på Battlefield 1 (fra 2016) og Battlefield V (fra 2018).

Battlefield V er knapt spillbar på en 4-kjerners i5 7600k. 

Endret 30. januar 2020 av Donkey Kong

[Nizzen]

2 minutes ago, Donkey Kong said:

Våren 2017 var midrange-alternativene Ryzen 1600 eller i5 7600k. 6 kjerner mot 4 kjerner. På det tidspunktet kunne det se ut som at Intels 4 kjerner ga mening. 

Noen valgte 6 kjerner og mindre ytelse, for å sikre seg fremover.

Det er liten tvil om hvem som gjorde det beste valget. Bare se på forskjellen på Battlefield 1 og Battlefield V.

Battlefield V er knapt spillbar på en 4-kjerner. 

Hvorfor blander du plutselig inn 4 core uten HT? Vi snakket nettopp om 7700k... Før det så var det 9600k.

Skjønner ikkje hvorfor du quoter meg engang... Gir INGEN mening.

[Donkey Kong]

Vi vet at konsollene som slippes i høsy vil ha 8 kjerner og 16 tråder. Fremtidige spill vil lages for konsoll, og derfor være laget for å utnytte flere tråder.

Av denne grunn ville jeg neppe kjøpt en CPU i dag som ikke hadde 16 tråder.

[Donkey Kong]

Nizzen skrev (1 minutt siden):

Hvorfor blander du plutselig inn 4 core uten HT? Vi snakket nettopp om 7700k... Før det så var det 9600k.

Skjønner ikkje hvorfor du quoter meg engang... Gir INGEN mening.

Du nevnte i teksten jeg siterte at mange kjøpte mange tråder da Ryzen kom ut, og at det var feil vurdering å velge mange tråder.

Jeg anså sammenligningen med 4/6-kjernediskusjonen som relevant.

Uansett, om man valgte 1800/1700x fremfor 7700k i 2017 har man ikke gjort et dårlig valg. Man har da hatt suveren flertrådytelse og gamingytelse som matcher i nyere spill.

 

Med tiden vil 7700k falle fra ytterligere.

[G]

49 minutes ago, Frode789 said:

Veldig! Men vi vet jo litt allerede, ref. bildet under.

Hvis vi ser på 4x4 core layout. Hver CCD på Zen 2 består av 2 CCX med 16MB L3 cache hver. (infinity fabric interconnect CCX <-> CCX via IO). Som vi vet er jo Ryzen IF noe som påvirker gaming performance en del, nettopp fordi dette påvirker hvor kjapt de to CCX "snakker sammen". Er jo der Ryzen serien har hatt "problemer" mot Intel på gaming siden, nettopp pga. latency og clock speed. Nå fikset jo Zen 2 mye vs Zen, pga. drastisk bedret IPC og doblet L3 cache, bla. Så da er det bra at AMD retter øynene mot å forbedre latency.   

På Zen 3 så vil kjernene på CCDen ha "lik" tilgang til L3 cachen på på 32 (+?) MB. Men vi vet jo ikke fullstendig core layout enda, men virker lovende. 

På ryktebørsen er det jo snakk om en +15% IPC gain og ca. 200-300 Mhz høyere clock speeds, som sammen med endringene i core design (som gir bla. improved latency), så snakker vi plutselig om en veldig spennende CPU serie, for selv gamers med topp GPUer ?

Tror du minnekontrolleren på Zen3 vil bli bedre til å klokke B-die G.skill minnet mitt?

[Nizzen]

Just now, Donkey Kong said:

Vi vet at konsollene som slippes i høsy vil ha 8 kjerner og 16 tråder. Fremtidige spill vil lages for konsoll, og derfor være laget for å utnytte flere tråder.

Av denne grunn ville jeg neppe kjøpt en CPU i dag som ikke hadde 16 tråder.

Kjøpe god cpu har alltid vært en god investering. Er cpu flaskehalsen, så vil ikkje  bedre gpu hjelpe noe særlig i mange tilfeller.

Men spiller man bare Fortnite, Overwatch og CS type spill, så er 4/6 core mere enn nok. Da er det høy frekvens og lav latency som er tingen. 

 

[Nizzen]

1 minute ago, G said:

Tror du minnekontrolleren på Zen3 vil bli bedre til å klokke B-die G.skill minnet mitt?

Det er ikkje minnekontrolleren som er flaskehalsen på Zen 2, det er infinity fabric. Altså "kommunikasjonen" mellom kjernene.

[G]

Ok.

Så man kan forvente et bedre infinity fabric på Zen 3 og bedre klokkemuligheter for B-die minne? Kan man ihvertfall anta det?

[Nizzen]

1 minute ago, G said:

Ok.

Så man kan forvente et bedre infinity fabric på Zen 3 og bedre klokkemuligheter for B-die minne? Kan man ihvertfall anta det?

Vi krysser alle fingrene på at Zen 3 skal yte bedre i spill enn en overklokket 9900k(s) med overklokket minne 35-40ns memorylatency.  

[G]

Tror dere man vil komme til å se Zen4 til AM4, eller er dette noe AMD-prosjekt som er mer myntet mot en ny sokkel, ala AM5 eller hva den og threadripper-soklene kommer til å ville navngis?

Edit:

Det hadde jo vært snilt av AMD å la Zen-nummeret ta igjen sokkelnummeret, slik at det blir en perfekt navngivning for Zen5 mot AM5..

Endret 30. januar 2020 av G