Hvor enig er vi egentlig med politikerne? - Poll (flere spm)

[Ateist]

Jeg tenker å la denne stå en stund før vi gjør oss opp om en mening om hva folk synes. Det kunne selvfølgelig blitt inkludert flere spørsmål.

[Ateist]

Gjerne svar etter dere har stemt og slik at tråden blir bumpet, vil se hvordan det ser ut etter mange har stemt

[Gjest Slettet+2534]

Bra poll dette her, men jeg savnet et punkt på "Burde vi begrense innvandring fra ikke-vestlige land?".

 

Der ville jeg gjerne stemt: "Nei, men de som kommer hit må kunne finansiere sitt eget livsopphold".

[Ateist]

Bra poll dette her, men jeg savnet et punkt på "Burde vi begrense innvandring fra ikke-vestlige land?".

 

Der ville jeg gjerne stemt: "Nei, men de som kommer hit må kunne finansiere sitt eget livsopphold".

 

Du har rett, skulle inkludert det svaralternativet.

[Spartapus]

Da har jeg svart.

 

Ordet "bør" gjør meg gjerne litt delt. Hva man "bør" gjøre ideelt sett kan se ganske annerledes ut fra hva man "bør" gjøre fra et mer realitetsorientert, pragmatisk perspektiv. F.eks. er det isolert sett flott at høyere utdanning er lett tilgjengelig for flest mulig, på den annen side vil arbeidsmarkedet tilpasse seg på den måten at utdanningene da blir mindre verdt. Å ta en bachelor i dag bør være realistisk for de fleste, samtidig får man veldig lite igjen for den på arbeidsmarkedet.

[The Avatar]

Problemet med spørsmåla her er jo at det manglar eit motstykke.

 

Alle vil jo ha lavare skatt og avgifter, gratis helse og tannlegetjenester, gratis utdanning og meir pengar til dei offentlege og halvoffentlege bidragsyterane som gjer at samfunnet fungerer smertefritt og heilt utan at vi treng å bekymre oss for dette, enten det er snakk om bedre politi, brannvesen, vegbrøytingstjenster, internettutbyggarar, osv.

 

Politikerane på sin side må gjere ei avvegning mellom kor mykje dei kan bruke på politi, utdanning og helse, utan å auke skatten over smertegrensa. Det hadde vært fint om alle hadde fått verdens beste helsestell utan ventetid og eigenandel, men eg tvilar på at folk flest er villige til å betale så veldig mykje ekstra i skatt og avgifter for å finansiere eit slikt tilbud.

[Ateist]

Problemet med spørsmåla her er jo at det manglar eit motstykke.

 

Alle vil jo ha lavare skatt og avgifter, gratis helse og tannlegetjenester, gratis utdanning og meir pengar til dei offentlege og halvoffentlege bidragsyterane som gjer at samfunnet fungerer smertefritt og heilt utan at vi treng å bekymre oss for dette, enten det er snakk om bedre politi, brannvesen, vegbrøytingstjenster, internettutbyggarar, osv.

 

Politikerane på sin side må gjere ei avvegning mellom kor mykje dei kan bruke på politi, utdanning og helse, utan å auke skatten over smertegrensa. Det hadde vært fint om alle hadde fått verdens beste helsestell utan ventetid og eigenandel, men eg tvilar på at folk flest er villige til å betale så veldig mykje ekstra i skatt og avgifter for å finansiere eit slikt tilbud.

 

Åpning for pengespill, kontrollert prostitusjon, cannabis, søndagsåpne butikker er da alle pengeskapende initiativer. Melde seg ut av EØS, kutte ned på innvandring og asyl er pengesparende initiativer. I tillegg har vi et oljefond å bruke av, samt at skattene for de som tar store utbytter fra bedrifter kunne settes opp. Nå inkluderte jeg ikke alt i denne avstemningen men det er mye man kunne gjort for å få inn nye midler samt mye man kunne gjort for å kutte ut kostnader. Vi bruker for eksempel 33 milliarder i bistand, noe som kunne vært brukt i Norge. Jeg skulle gjerne også likt å se tallene på hvor mye som går gjennom NAV til asylsøkere og innvandrere. Og hvor mye som går for å dekke skadene til den økte kriminaliteten som innvandringen har medført.

[Elefantmesteren]

Er strafferammene for lave på voldelig kriminalitet?

Ja, innfør livstid som maks

 

Bør vi ha gratis helsetjeneste?

Billige = mer kø, så nei

 

Bør vi tillate søndagsåpne butikker?

Nei, jeg liker i grunn at det er en rolig dag på søndag, men det er ikke så viktig

 

Bør alle norske statsborgere ha rett til gratis utdanning uten lån?

Nei, da vil flere ta utdanninger de ikke egentlig trenger

 

Bør staten gi mer støtte til barnefamilier for å hjelpe befolkningsvekst?

Nei, de burde endre pensjonssystemet slik at det ikke er basert på befolkningsvekst

[Ateist]

Bør staten gi mer støtte til barnefamilier for å hjelpe befolkningsvekst?

Nei, de burde endre pensjonssystemet slik at det ikke er basert på befolkningsvekst

 

 

Det er jo også en god idé, men hvordan skulle man fått til det da? Er ikke nødvendigvis kritisk til det, vil bare høre en plan

[Gjest Slettet+2534]

Folket bør ha så stor grad av frihet som overhodet mulig. Dvs:

• Ja til å selv kunne bestemme hva man putter i seg.
• Ja til å selv kunne bestemme når man vil holde sin egen butikk åpent.
• Ja til å selv kunne bestemme når man skal kunne selge (og kjøpe) alkohol.
• Ja til å selv kunne bestemme hvilke formål man vil gi penger til. 
• Ja egentlig: i det store og det hele kunne gjøre hva man vil så lenge man ikke plager andre (litt som Kardemommeloven egentlig).

Ellers så vil jeg til slutt si at jeg er stort sett ikke enig med "mainstream" politikerne i noe som helst. For meg minner de mest om en elite som ikke bryr seg om hva som er til det beste for folket.

[Elefantmesteren]

Det er jo også en god idé, men hvordan skulle man fått til det da? Er ikke nødvendigvis kritisk til det, vil bare høre en plan

 

Et system som baserer seg på at folk sparer opp selv.

[Ateist]

Folket bør ha så stor grad av frihet som overhodet mulig. Dvs:

• Ja til å selv kunne bestemme hva man putter i seg.
• Ja til å selv kunne bestemme når man vil holde sin egen butikk åpent.
• Ja til å selv kunne bestemme når man skal kunne selge (og kjøpe) alkohol.
• Ja til å selv kunne bestemme hvilke formål man vil gi penger til. 
• Ja egentlig: i det store og det hele kunne gjøre hva man vil så lenge man ikke plager andre (litt som Kardemommeloven egentlig).

Ellers så vil jeg til slutt si at jeg er stort sett ikke enig med "mainstream" politikerne i noe som helst. For meg minner de mest om en elite som ikke bryr seg om hva som er til det beste for folket.

 

Er enig i alle de punktene, men med "ja til å selv kunne bestemme hvilke formål man vi gi penger til" - det har vi vel i dag?

Eller tenker du å få selv bestemme hva skatten skal gå til?

 

Selvfølgelig bryr ikke den politiske eliten seg om hva som er til det beste for folket. Det som er til det beste for folket er jo ikke det samme som det som er til de beste for dem selv.

[tom waits for alice]

Bra poll dette her, men jeg savnet et punkt på "Burde vi begrense innvandring fra ikke-vestlige land?".

Der ville jeg gjerne stemt: "Nei, men de som kommer hit må kunne finansiere sitt eget livsopphold".

 

 

Ja, det ville nok jeg også stemt. 

 

På punktet om ny ordning for asylsøkere har jeg et kommet med et forslag her på forumet tidligere: La dem søke om asyl fra nærområdene. Da vet de om de får adgang før de gir seg ut på reisen, og kan reise med "vanlig" transport istedet for å betale smuglerne. Kombinert med øket satsning på leire i nærområdene, med helse, mat og utdanning, slik at det ikke er ren nød som tvinger folk til å reise fra dem, men faktisk beskyttelsesbehov.

 

Dette vil selvsagt ikke stoppe lykkejegerne fra å komme, men de må altså som Grimnir sier være sin egen lykkes smed.

 

Geir

[Thoto79]

Fin poll, blir spennende å se lese av resultatene sånn på sikt.

 

Tipper det blir stort flertall for mer restriktive innvandringslover og samtidig stort flertall for en liberalisering av det meste annet ifra prostitusjon til cannabis, om jeg kjenner jeg forumbrukerne her rett

[MT-Sci]

Jeg kunne være sterkt til at vi ikke kan begrense asylsøkere fra asia, og midtøsten. 

 

Jeg kan nevne resultater ikke blir, som det skulle ha blitt. Men alikevel er jeg spent over resultatene, som gir en flerstemning over hva som skulle ha vært og hva skulle ikke ha vært.Men det er ikke sikkert det flere av oss ønsker.

 

Jeg vil anbefale om å påfylle flere spørsmåler/påstander, men helst påstander.

[Gjest Slettet+2534]

Er enig i alle de punktene, men med "ja til å selv kunne bestemme hvilke formål man vi gi penger til" - det har vi vel i dag?

Eller tenker du å få selv bestemme hva skatten skal gå til?

Tenkte i utgangspunktetet skatt ja. 

[Ateist]

 

Er enig i alle de punktene, men med "ja til å selv kunne bestemme hvilke formål man vi gi penger til" - det har vi vel i dag?

Eller tenker du å få selv bestemme hva skatten skal gå til?

Tenkte i utgangspunktetet skatt ja. 

 

 

Interessant, men litt for demokratisk for den gjengen som sitter på stortinget

[Gjest Slettet+2534]

Interessant, men litt for demokratisk for den gjengen som sitter på stortinget

Dersom vi som borgere selv kunne ha valgt hvilke formål vi ønsker at våre penger skulle gått til, da må jo det være mye mer demokratisk enn at alle blir tvunget til å betale inn penger i en stor kasse som går til de formålene som politikerne ser på som verdige. Da måtte politikerne virkelig kjempet for hver sak for å overtale folk til å støtte de. Slik det er i dag så har vi som borgere og skattebetalere null mulighet til å påvirke dette (med unntak av å levere inn denne valglappen en gang hvert fjerde år da).

[Ateist]

 

Interessant, men litt for demokratisk for den gjengen som sitter på stortinget

Dersom vi som borgere selv kunne ha valgt hvilke formål vi ønsker at våre penger skulle gått til, da må jo det være mye mer demokratisk enn at alle blir tvunget til å betale inn penger i en stor kasse som går til de formålene som politikerne ser på som verdige. Da måtte politikerne virkelig kjempet for hver sak for å overtale folk til å støtte de. Slik det er i dag så har vi som borgere og skattebetalere null mulighet til å påvirke dette (med unntak av å levere inn denne valglappen en gang hvert fjerde år da).

 

 

Selvsagt, men Norge er jo et representativt demokrati, ikke et ekte demokrati. Tror det nesten må revolusjon til for å oppnå noe slikt.

[AdNauseam]

Bør vi ha gratis helsetjeneste?

Det hadde jo vært fint, men hvem skal betale for det? Jeg kan ikke legge ut et tall over hva det koster, og hva kostnadsdifferansen mellom teori og praksis blir. Alt som er økonomisk støttet blir utnyttet, alt som er gratis blir ihvertfall utnyttet. Er det snakk om en grunnramme for gratis helsetjeneste (helsesjekk, tannsjekk etc.) så kan det jo være fornuftig. Jeg tror gratis helsetjeneste høres urealistisk ut. Jeg er ikke en ekspert på dette her, det er bare en kritisk tanke fra min side.

 

 

Er du for eller i mot privatisering av offentlige oppgaver?

Faren er nok at kvaliteten potensielt sett blir redusert, men rent prinsipielt så er jeg for privatisering i felles forstand. Men det må jo være klare rammer for å forhindre at folk blir utnyttet økonomisk.

 

 

Bør vi tillate søndagsåpne butikker?

Ja. Vi har jo fortsatt en grense på hvor mye du kan jobbe hver uke, og måten man åpner for søndagsåpne butikker idag er jo latterlig. Man rammer inn en stor butikk, og de ansatte må altså løpe inn og ut av butikken for å hente varer til kunden fordi det ikke er plass til det i det lille området som er regulert av staten. Hva skal dette være godt for?

 

 

Bør avgiften på alkohol reduseres?

Avgifter er jo en utrolig lettvint måte for staten å tjene penger på. Og jeg tviler på avgiften gjør annet enn å gi mer penger til staten. Synes det kan reduseres.

 

 

Bør alle norske statsborgere ha rett til gratis utdanning uten lån?

Vi legger jo opp til at det er folks plikt å jobbe og bidra til landet. Men alikevel synes jeg det blir litt drøyt å skulle love alle gratis utdanning. Folk velger gjerne dermed i mye større grad dyre utdanninger, bare fordi de kan. Og noen må jo betale for det uansett, det blir jo fellesskapet. Bare fordi noe kalles gratis så er det på ingen måte gratis. Hvorfor kan ikke folk jobbe for sin egen karriere?

 

 

Bør man legalisere cannabis til eget bruk?

Ja, men det må gjøres riktig. Det har alt å si hvordan det gjøres, og jeg er redd for at Norge ikke er klar til å ta hånd om dette på riktig måte. Og det kan være verre enn noe annet (hvis man går tilbake til forbud fordi man fucker opp legaliseringen). Hensikten er jo å kvele det svarte markedet, regulere det på en sånn måte at det sikrer kvalitet og sikkerhet, holde skatten nede slik at svartemarkedet ikke har noe for seg, legge til rette for god og objektiv informasjon samt skadereduserende tiltak, gjøre det til en helsesak fremfor en kriminalsak etc. Og vi snakker altså full legalisering, da legalisering for medisinsk bruk ikke vil gjøre en dritt mot svartemarkedet.

 

 

Bør staten gi mer støtte til barnefamilier for å hjelpe befolkningsvekst?

Altså, hvis jeg stiller meg det spørsmål om jeg skal få meg barn eller ikke så er første steget å vite at jeg har et økonomisk fundament til å brødfø barnet. Vi er også i den situasjon at vi er for mange på denne planeten, vi trenger liksom ikke å provosere til enda mer overpopulasjon. Nå vet jeg at Norge ikke er et klassisk eksempel her, men hvorfor skal vi gi mer støtte "for å hjelpe befolkningsvekst"?

 

Nå vet jeg ikke eksakt hva dagens nivå er, men jeg har en pekepinn. Jeg synes ihvertfall ikke vi skal øke det, da er det heller på andre grunnlag spør du meg.

 

 

Burde vi begrense innvandring fra ikke-vestlige land?

Jeg synes det er prinsipielt sett feil å skulle nekte mennesker å bevege seg fritt på denne jord. Hvis jeg velger å flytte til Tyskland så burde jeg kunne det. Hvis jeg vil flytte til Afrika så burde jeg kunne det.

 

Men at vi har en viss kontroll på dette er jo bare fornuftig.

 

 

Bør man finne en ny løsning for asylsøkere?

Det synes jeg høres fornuftig ut. Det er jo en del indikasjoner på at systemet blir utnyttet, og det overskygger de som faktisk trenger hjelp. Det er også verdt å stille seg kritisk til kulturene som kommer hit, da de kan ha ganske skadelige verdier. Det burde være åpenbart for alle at man ikke kan dra alle under samme kam, så la oss unngå den debatten der. Men en konkret løsning på dette tror jeg ikke så mange her er kompetente til å gi. Jeg tenker dog at det må være mer effektive måter å hjelpe folk på. Hensikten er å få folk i trygghet, sant? Vi kan ikke brødfø en hel verden bare fordi de trenger det, selv om det hadde vært fint om man kunne hjulpet alle, fått fred i verden, mat til alle, og at alle var lykkelige. Vi må jo se på hva man praktisk sett kan få til.

 

 

Bør vi kutte statsstøtte til organisert religion?

Ser absolutt ingen grunn for at man skal støtte noe som på så vage grunnlag akter å påstå hvordan verden henger sammen. Om de vil tro på dette, flott for dem, men hvorfor skal et hovedsaklig ikke-troende land betale for dette? Medlemmene kan heller betale inn selv om de synes det er en viktig sak - jeg er overbevist over at en stor del av medlemmene hadde meldt seg ut om de fikk regning i posten istedenfor den skjulte skatten som betales på deres vegne idag. Ja, jeg refererer til den norske statskirke. Det er jo ikke overraskende når jeg blir fortalt at et familiemedlem konfirmerer kristelig fordi "alle andre gjør det og det er kjekt å være med vennene", også legger vedkommende til at de har Fifa der. Og når jeg spør hvor mange som er kristne, så ser vedkommende dumt på meg og svarer "sikkert 2 stk."

 

Det var helt likt når jeg konfirmerte meg, majoriteren av folkene var ikke troende og brydde seg døyten i kirkeundervisningen. Selv konfirmerte jeg meg kristelig fordi jeg følte press fra familie, og skulle jeg ha konfirmert meg borgerlig så hadde det sikkert vært en kamp jeg hadde måttet kjempet alene, for å sette det på spissen. Jeg angrer idag, men i den tid virket det ikke som et så enkelt spørsmål.

 

Jeg tror vi kan ha stor nytte av en religionsnøytral stat, der medlemmene til den religiøse organisasjonen betaler medlemskontigent. På den måten får vi et mer ærlig bilde på hvor mange medlemmer de faktisk har. Ingen gidder å betale for noe de bryr seg døyten om.

 

 

 

Bør poker og pengespill være legalisert?

Ja, avhengighet er noe som henger sammen med personlighet og handlingsmønster, man fikser ikke et problem ved å gjøre handlingene deres ulovlig. Er sikker på det er mange politimenn rundt om i landet som går på pokerkveld med "gutta", og gjerne med penger. Man lærer heller ikke folk hvordan man håndterer økonomi ved å gjøre "uansvarlig pengeforbruk" ulovlig.

 

 

Hva bør gjøres angående prostitusjon?

Staten liker det å snu ryggen sin til ting, og når det oppstår et svartemarked så er de plutselig good guys som prøver å fakke alle skurkene som kjøper sex, mens de som virkelig er skurkene sitter trygt i pengehaugen sin. Legaliser det, reguler det. Gjør det til et yrke der de betaler skatt og sjekker seg gjevnlig for kjønnssykdommer.

 

 

Bør det være lov å bære våpen som i USA?

Nja. Er det egentlig så lurt? Hvis folk flest løper rundt med våpen "for å beskytte seg selv" så kan du banne på at skurkene løper rundt med våpen også. Synes det er fornuftig at det ikke er så lett å få tak i våpen. Man kan jo dra inn svartemarkedet her, men for å være helt ærlig tror jeg ikke mafiaen går på XXL for å kjøpe seg våpen uansett.

 

Det er jo også snakk om å nekte folk med påvist psykiske lidelser å få våpen. Noe som 1. vil gjøre at mange aldri går å får hjelp, fordi det å ha psykiske lidelser på papiret er en så stor ulempe. Og 2. dette inkluderer de som f.eks. har på pairet at de er eller har vært deprimerte. Jeg har jo på papiret selv at jeg har vært deprimert og hatt sosialangst, betyr det at jeg er en gal faen som kan være troende til å skyte folk på gaten? En slik generalisering er utrolig skadende. Det kan like godt være en som på papiret er "frisk". Og idag er det så mange som har vært inne i systemet for X psykisk lidelse, at man gjerne ender opp med å forhåndsdømme halve Norge som potensielle seriemordere.

 

 

Bør politiet få mer bemidling?

Først og fremst tror jeg politiet skal få bruke ressursene sine på noe mer fornuftig enn å fotføle de som plukker sopp i skogen eller røyker gress. Det er utrolig hvor mye tid og energi de bruker på dette her.

 

 

 

Hva synes du om værneplikt?

Altså at man ved å være født i Norge automatisk skal være en sjakkbrikke i norsk militær? For noe bullshit. Gi folk et valg.