Forakt ovenfor dårligerestilte hvite menn i media og ellers

[ATWindsor]

 

Jeg snakker ikke om min fagforening, jeg snakker om en annen fagforening, en helt normal fagforening, hva mener du liksom skiller den fra andre fagforeninger? Det er sentrale forhandlinger i private bedrifter også. Du vet åpenbart ikke særlig mye om hvordan dette foregår. Men skift ut NIto med norsk transportarbiederforbund eller norsk kabinforening eller noe da, om du vil.

Jeg har ikke sagt at det ikke er sentrale forhandlinger i din bedrift. Jeg ønsker bare ikke å prate om din bedrift, fordi da sier du ting som at NITO bryr seg ikke om vi går til streik for 10% lønnsøkning.

 

Derfor skal vi snakke om en fagforening under LO, fordi LO bryr seg. De vil ikke ha en langvarig upopulær streik, fordi det er ikke bra for LOs omdømme.

 

Å ansette flere gjør at folk får høyere "lønninger" i snitt, fordi alternativet er å gå på trygd, hvorfor fører ikke det da til inflasjon?

Fordi formlen er P = MV/Y. Ansetter du flere så øker både M og Y, mens hvis du bare øker lønningene så øker bare M. Selv med din spesialformel P = M/Y, så er det forsatt riktig.

 

Nei det stemmer, fordi det jeg viser deg er at du ikke har elementær matematisk innsikt i dine argument, det var ikke meningen å vise at veocity er en tøvefaktor. Og hvor sa jeg "velocity kan endres seg permanent"? Noe det forsåvidt kan uten at jeg ser relevansen til det som er sagt. (men jeg har da vitterlig ikke sagt det)

 

Nei, det betyr ikke at det blir 250% det året, fordi som jeg sa, psykologiske faktorer spiller også inn (i tillegg til den faktisk endrede skapningen av ressurser det året)

Du og dine psykologiske effekter. La meg gjøre det enda mer klart for deg, ved å redigere mitt eksempel.

 

La oss si at staten Norge plasserer 1 million kroner i alle folks bankkontoer, men vi får ikke lov til å bruke mer enn 20K per år. I tilegg så innfører de en skatt på 20K per år, per hode. Pengemengden vil da øke fra 2 trillioner til 7 trillioner, men forbruket vil være nøyaktig det samme.

 

Når får vi 250% inflasjon med den politikken? Kanskje velocity er en faktor allikevel.

 

 

Jeg snakker ikke om min fagforening, jeg snakker om NITO, jeg snakker ikke om min bedrift, jeg snakker om en liten privat ingeniørbedrift. Og nå sa jeg Men skift ut NIto med norsk transportarbiederforbund eller norsk kabinforening eller noe da, om du vil. noe du ikke har forholdt deg til, fordi du heller ønsker å ro deg vekk fra tøvet ditt.

 

Begge to øker med samme faktor? Så greit, hvorfor jobber du ikke i politikken? Alle arbeidsledighetsproblemer er løst, det er bare å trykke opp penger og gi til bedriftene, så forsvinner all arbeidsledighet uten negative konsekvenser som inflasjon. Jeg skjønner ikke hvorfor det finnes land med høy arbeidsledighet.

 

Som om det bare er private personer  som forbruker? Og ja "jeg og mine psykologiske faktorer", psykologiske faktorer er sentralt innen det meste av økonomi. Jeg er vel neppe alene om å mene det.

 

AtW

[Camlon]

Jeg snakker ikke om min fagforening, jeg snakker om NITO, jeg snakker ikke om min bedrift, jeg snakker om en liten privat ingeniørbedrift. Og nå sa jeg Men skift ut NIto med norsk transportarbiederforbund eller norsk kabinforening eller noe da, om du vil. noe du ikke har forholdt deg til, fordi du heller ønsker å ro deg vekk fra tøvet ditt.

Og en liten privat ingeniørbedrift er ikke hva jeg prater om, fordi de fungerer på en helt annen måte. Jeg prater om mer vanlige fagforeninger hvor lønnen bestemmes kollektivt.

 

Så har du noen argumenter for hvorfor en slik fagforening ikke skal være avhengig av LO og staten? Jeg har sagt hvorfor de vil være avhengig, på tide du sier hvorfor de ikke vil være det.

 

Begge to øker med samme faktor? Så greit, hvorfor jobber du ikke i politikken? Alle arbeidsledighetsproblemer er løst, det er bare å trykke opp penger og gi til bedriftene, så forsvinner all arbeidsledighet uten negative konsekvenser som inflasjon. Jeg skjønner ikke hvorfor det finnes land med høy arbeidsledighet.

Fordi det finnes flere negative konsekvenser enn inflasjon, som f.eks. budsjettunderskudd og valutaen blir verdt mindre. Dette hadde kanskje vært greit om denne effekten varte for alltid, men det kommer et punkt hvor man ikke kan lett redusere arbeidsledigheten og inflasjonen kommer tilbake. Da sitter man med et massivt budsjettunderskudd, voksende inflasjon og valutaen kollapser. Det er veldig lite positiv utvikling, og derfor gjør man det ikke.

 

Denne type inflasjon er mulig å få, men jeg vet ikke om noen land som har prøvd. Det er fordi i slike land, så vil de også kreve lønnshøyninger.

 

Som om det bare er private personer som forbruker? Og ja "jeg og mine psykologiske faktorer", psykologiske faktorer er sentralt innen det meste av økonomi. Jeg er vel neppe alene om å mene det.

 

AtW

Pengemengden i Norge er på 2 trillioner, inkludert alle grupper, ikke bare forbrukere. Det betyr at hvis den øker til 7 trillioner, så skal det etter din formel (p = m/y) føre til 250% inflasjon. Med den korrekte formlen (p = mv/y), så trenger ikke en økning i pengemengden føre til inflasjon, fordi velocity kan falle.

 

Så svar på mitt eksempel:

La oss si at staten Norge plasserer 1 million kroner i alle folks bankkontoer, men vi får ikke lov til å bruke mer enn 20K per år. I tillegg så innfører de en skatt på 20K per år, per hode. Pengemengden vil da øke fra 2 trillioner til 7 trillioner, men forbruket vil være nøyaktig det samme.

 

Når får vi 250% inflasjon med den politikken? Kanskje velocity er en faktor allikevel.

Endret 9. januar 2016 av Camlon

[ATWindsor]

 

Jeg snakker ikke om min fagforening, jeg snakker om NITO, jeg snakker ikke om min bedrift, jeg snakker om en liten privat ingeniørbedrift. Og nå sa jeg Men skift ut NIto med norsk transportarbiederforbund eller norsk kabinforening eller noe da, om du vil. noe du ikke har forholdt deg til, fordi du heller ønsker å ro deg vekk fra tøvet ditt.

Og en liten privat ingeniørbedrift er ikke hva jeg prater om, fordi de fungerer på en helt annen måte. Jeg prater om mer vanlige fagforeninger hvor lønnen bestemmes kollektivt.

 

Så har du noen argumenter for hvorfor en slik fagforening ikke skal være avhengig av LO og staten? Jeg har sagt hvorfor de vil være avhengig, på tide du sier hvorfor de ikke vil være det.

 

Begge to øker med samme faktor? Så greit, hvorfor jobber du ikke i politikken? Alle arbeidsledighetsproblemer er løst, det er bare å trykke opp penger og gi til bedriftene, så forsvinner all arbeidsledighet uten negative konsekvenser som inflasjon. Jeg skjønner ikke hvorfor det finnes land med høy arbeidsledighet.

Fordi det finnes flere negative konsekvenser enn inflasjon, som f.eks. budsjettunderskudd og valutaen blir verdt mindre. Dette hadde kanskje vært greit om denne effekten varte for alltid, men det kommer et punkt hvor man ikke kan lett redusere arbeidsledigheten og inflasjonen kommer tilbake. Da sitter man med et massivt budsjettunderskudd, voksende inflasjon og valutaen kollapser. Det er veldig lite positiv utvikling, og derfor gjør man det ikke.

 

Denne type inflasjon er mulig å få, men jeg vet ikke om noen land som har prøvd. Det er fordi i slike land, så vil de også kreve lønnshøyninger.

 

Som om det bare er private personer  som forbruker? Og ja "jeg og mine psykologiske faktorer", psykologiske faktorer er sentralt innen det meste av økonomi. Jeg er vel neppe alene om å mene det.

 

AtW

Pengemengden i Norge er på 2 millioner, inkludert alle grupper, ikke bare forbrukere. Det betyr at hvis den øker til 7 millioner, så skal det etter din formel (p = m/y) inflasjonen blir 250%. Med den korrekte formlen (p = mv/y), så trenger ikke en økning i pengemengden føre til massiv inflasjon, fordi velocity kan falle.

 

Så svar på mitt eksempel:

La oss si at staten Norge plasserer 1 million kroner i alle folks bankkontoer, men vi får ikke lov til å bruke mer enn 20K per år. I tillegg så innfører de en skatt på 20K per år, per hode. Pengemengden vil da øke fra 2 trillioner til 7 trillioner, men forbruket vil være nøyaktig det samme.

 

Når får vi 250% inflasjon med den politikken? Kanskje velocity er en faktor allikevel.

 

 

Hva gjør er liten ingeniørbedrift til noe unikum i forhold til andre bedrifter? Det er kollektive forhandlinger der også, som jeg har gjentatt gang på gang.Og jeg har gitt deg eksempler på andre fagforeninger som du kan bytte ut NITO med gjentatte ganger nå, hvorfor forholder du deg ikke det?

 

En slik fagforening forhandler på egenhånd med arbeidsgiver, de er ikke "avhengig av staten" eller LO i disse forhandlingene. Tror du staten blander seg inn i private lønnsforhandlinger til vanlig?

 

Det er ingen inflasjon, men andre negative effekter som at valutaen blir mindre verd? Vet du engang hva inflasjon betyr? Det virker ikke sånn. Men det er sant at logikken din ikke henger på greip i den virkelige verden, for det fungerer ikke som du sier. Fint du i det minste innser det.

 

Som sagt (mange mange ganger), det er en psykologisk faktor i realiteten som påvirker bildet. 

 

AtW

[Camlon]

Hva gjør er liten ingeniørbedrift til noe unikum i forhold til andre bedrifter? Det er kollektive forhandlinger der også, som jeg har gjentatt gang på gang.Og jeg har gitt deg eksempler på andre fagforeninger som du kan bytte ut NITO med gjentatte ganger nå, hvorfor forholder du deg ikke det?

 

Trenger jeg virkelig forklare en ingeniør hva som er forskjellen mellom en ingeniørbedrift under NITO, og en fagforening under LO? En stor forskjell er at NITO og LO opererer helt forskjellig, og bare fordi NITO ikke bryr seg, betyr ikke at LO ikke bryr seg om hva sine undergrupper får i forhandlinger.

 

Derfor, så må du slutte å prate om din fagforening, eller fagforeninger som ligner på din fagforening. Fortell oss, hvorfor en fagforening under LO, ikke trenger å bry seg om hva LO og staten mener om dem.

 

Det er ingen inflasjon, men andre negative effekter som at valutaen blir mindre verd? Vet du engang hva inflasjon betyr? Det virker ikke sånn. Men det er sant at logikken din ikke henger på greip i den virkelige verden, for det fungerer ikke som du sier. Fint du i det minste innser det.

 

Du tror du er så smart, og så vet du ikke en gang koblingen mellom valuta og inflasjon. Her er et tips, valuta er ikke det samme som inflasjon. Siden 2012 har Norges valuta har falt fra 0.18 til 0.11. Skulle dette ha skjedd med inflasjon, så måtte Norges kumulativ inflasjon være på 63%. Norges faktisk kumulativ inflasjon i den perioden var 9%. 

 

Det er motsatt vei, inflasjon fører til valutaforandringer, men valutaforandringer kan også skje på andre måter. I dette tilfellet faller valutaen fordi import øker, og ikke på grunn av inflasjon. 

 

Som sagt (mange mange ganger), det er en psykologisk faktor i realiteten som påvirker bildet. 

 

AtW

 

Men du svarer forsatt ikke, når kommer inflasjonen? Din formel sier at det skal bli 250% inflasjon, men  du hevder at psykologiske faktorer kan forsinke den. Da spør jeg deg, når kommer inflasjonen i det eksemplet jeg ga deg. 

 

Svaret er naturligvis aldri, fordi de 20K som de får lov til å bruke hver år, må brukes på 20K i skatt. Da er det ingen økning i forbruket og dermed ingen inflasjon. Grunnen til at din formel trenger psykologiske faktorer er fordi den er feil. Formelen er ikke P = m/y, formelen er P = mv/y. (kilde)

 

Er det så vanskelig for deg å innrømme at du tok feil? At det var egentlig du som manglet forståelse for matte og økonomi?

Endret 9. januar 2016 av Camlon

[ATWindsor]

 

Hva gjør er liten ingeniørbedrift til noe unikum i forhold til andre bedrifter? Det er kollektive forhandlinger der også, som jeg har gjentatt gang på gang.Og jeg har gitt deg eksempler på andre fagforeninger som du kan bytte ut NITO med gjentatte ganger nå, hvorfor forholder du deg ikke det?

 

Trenger jeg virkelig forklare en ingeniør hva som er forskjellen mellom en ingeniørbedrift under NITO, og en fagforening under LO? En stor forskjell er at NITO og LO operer helt forskjellig, og bare fordi NITO ikke bryr seg, betyr ikke at LO ikke bryr seg om hva sine undergrupper får i forhandlinger.

 

Derfor, så må du slutte å prate om din fagforening, eller fagforeninger som ligner på din fagforening. Fortell oss, hvorfor en fagforening under LO, ikke trenger å bry seg om hva LO og staten mener om dem.

 

Det er ingen inflasjon, men andre negative effekter som at valutaen blir mindre verd? Vet du engang hva inflasjon betyr? Det virker ikke sånn. Men det er sant at logikken din ikke henger på greip i den virkelige verden, for det fungerer ikke som du sier. Fint du i det minste innser det.

 

Du tror du er så smart, og så vet du ikke en gang forskjellen koblingen mellom valuta og inflasjon. Her er et tips, valuta er ikke det samme som inflasjon. Siden 2012 har Norges valuta har falt fra 0.18 til 0.11. Dette tilsvarer en inflasjon på 63%. Norges faktisk kumulativ inflasjon i den perioden var 9%. 

 

Det er motsatt vei, inflasjon fører til valutaforandringer, men valutaforandringer kan også skje på andre måter. I dette tilfellet faller valutaen fordi import øker, og ikke på grunn av inflasjon. 

 

Som sagt (mange mange ganger), det er en psykologisk faktor i realiteten som påvirker bildet. 

 

AtW

 

Men du svarer forsatt ikke, når kommer inflasjonen? Din formel sier at det skal bli 250% inflasjon, men  du hevder at psykologiske faktorer kan forsinke den. Da spør jeg deg, når kommer inflasjonen i det eksemplet jeg ga deg. 

 

Svaret er naturligvis aldri, fordi de 20K som staten gir må brukes på 20K i skatt. Da er det ingen økning i forbruket og dermed ingen inflasjon. Grunnen til at din formel trenger psykologiske faktorer er fordi den er feil. Formlen er ikke P = m/y, formlen er P = mv/y. (kilde)

 

Er det så vanskelig for deg å innrømme at du tok feil? At det var egentlig du som manglet forståelse for matte og økonomi?

 

 

Ja, det trenger du, hva er den store forskjellen mener du? Jeg har for lenge siden endret eksempelfagforeningene til LO-fagforeninger, og du fortsetter å late som det ikke er tilfellet. Det er fordi du har rodd deg langt langt ut på sjøen, og fortsetter å desperat gripe etter hva du kan.

 

Valutaen (dvs landets penger) er mindre verd er definisjonsmessig det inflasjon betyr, det du nå snakker om er at vekslingkursen mot andre valutaer endrer seg. Det er ikke min skyld at du uttrykker deg uklart. Forøvrig fører en dårligere vekslingskurs til inflasjon i seg selv.

 

Nei, jeg vet ikke om du har lesevansker eller hva som er problemet ditt, men jeg har sagt det er en psykologisk faktor som forskyver inflasjonen. Og jo, forbruket øker, bare ikke det private forbruket. Så inflasjonen vil komme. Løper du virkelig rundt og innbiller deg at formelen med velocity er en slags objektiv korrekt formel som alle er enig i? Det er i aller beste fall en overforenkling. Noe som tydelig viser seg i hvordan det beregnes.

 

AtW

[jjkoggan]

 

Hva gjør er liten ingeniørbedrift til noe unikum i forhold til andre bedrifter? Det er kollektive forhandlinger der også, som jeg har gjentatt gang på gang.Og jeg har gitt deg eksempler på andre fagforeninger som du kan bytte ut NITO med gjentatte ganger nå, hvorfor forholder du deg ikke det?

Trenger jeg virkelig forklare en ingeniør hva som er forskjellen mellom en ingeniørbedrift under NITO, og en fagforening under LO? En stor forskjell er at NITO og LO opererer helt forskjellig, og bare fordi NITO ikke bryr seg, betyr ikke at LO ikke bryr seg om hva sine undergrupper får i forhandlinger.

 

Derfor, så må du slutte å prate om din fagforening, eller fagforeninger som ligner på din fagforening. Fortell oss, hvorfor en fagforening under LO, ikke trenger å bry seg om hva LO og staten mener om dem.

Det er ingen inflasjon, men andre negative effekter som at valutaen blir mindre verd? Vet du engang hva inflasjon betyr? Det virker ikke sånn. Men det er sant at logikken din ikke henger på greip i den virkelige verden, for det fungerer ikke som du sier. Fint du i det minste innser det.

Du tror du er så smart, og så vet du ikke en gang koblingen mellom valuta og inflasjon. Her er et tips, valuta er ikke det samme som inflasjon. Siden 2012 har Norges valuta har falt fra 0.18 til 0.11. Skulle dette ha skjedd med inflasjon, så måtte Norges kumulativ inflasjon være på 63%. Norges faktisk kumulativ inflasjon i den perioden var 9%.

 

Det er motsatt vei, inflasjon fører til valutaforandringer, men valutaforandringer kan også skje på andre måter. I dette tilfellet faller valutaen fordi import øker, og ikke på grunn av inflasjon.

Som sagt (mange mange ganger), det er en psykologisk faktor i realiteten som påvirker bildet.

 

AtW

Men du svarer forsatt ikke, når kommer inflasjonen? Din formel sier at det skal bli 250% inflasjon, men du hevder at psykologiske faktorer kan forsinke den. Da spør jeg deg, når kommer inflasjonen i det eksemplet jeg ga deg.

 

Svaret er naturligvis aldri, fordi de 20K som de får lov til å bruke hver år, må brukes på 20K i skatt. Da er det ingen økning i forbruket og dermed ingen inflasjon. Grunnen til at din formel trenger psykologiske faktorer er fordi den er feil. Formelen er ikke P = m/y, formelen er P = mv/y. (kilde)

 

Er det så vanskelig for deg å innrømme at du tok feil? At det var egentlig du som manglet forståelse for matte og økonomi?

Har denne akademisk debatten om økonomiske effekt fagforeninger i Norge har noe å gjøre med forakt mot svake hvite menn i media?

 

Kan noen identifisere disse menn Oleoh snakker om? Jeg jobber med flere dårligerestilte hvite, (svarte, Brunne og gule menn også)i USA. De er ganske forskjellige i deres syn mot mye. Er dette forakten mot alle dårligerestilte menn eller bare en del av dem?

Snakker vi om Archie Bunker typer?

[ATWindsor]

 

Hva gjør er liten ingeniørbedrift til noe unikum i forhold til andre bedrifter? Det er kollektive forhandlinger der også, som jeg har gjentatt gang på gang.Og jeg har gitt deg eksempler på andre fagforeninger som du kan bytte ut NITO med gjentatte ganger nå, hvorfor forholder du deg ikke det?

 

Trenger jeg virkelig forklare en ingeniør hva som er forskjellen mellom en ingeniørbedrift under NITO, og en fagforening under LO? En stor forskjell er at NITO og LO opererer helt forskjellig, og bare fordi NITO ikke bryr seg, betyr ikke at LO ikke bryr seg om hva sine undergrupper får i forhandlinger.

 

Derfor, så må du slutte å prate om din fagforening, eller fagforeninger som ligner på din fagforening. Fortell oss, hvorfor en fagforening under LO, ikke trenger å bry seg om hva LO og staten mener om dem.

 

 

Forøvrig, om ingeniørfagforeninger er så annerledes, og ikke operer under disse begrensingene, hvorfor er forskjellen mellom ingeniørlønn i det private og andre lønninger så lave i norge? Skulle ikke ingeniørlønningene ha gallopert i forhold med din logikk?

 

AtW

[Camlon]

Ja, det trenger du, hva er den store forskjellen mener du? Jeg har for lenge siden endret eksempelfagforeningene til LO-fagforeninger, og du fortsetter å late som det ikke er tilfellet. Det er fordi du har rodd deg langt langt ut på sjøen, og fortsetter å desperat gripe etter hva du kan.

En stor forskjell er hva du sa selv. Nito bryr seg ikke om hva sine undergrupper krever, mens LO gjør det. Det er nettopp derfor LO har store forhandlinger sammen med staten om hva de forskjellige gruppene skal få. Nito har naturligvis sine egne forhandlinger, men de fleste ansatte er private.

 

Og det holder ikke bare å si at du skal forandre eksempel, du må også komme med nye argumenter som baserer seg på LO, og ikke din fagforening.

 

Og så lurer du på hvorfor ikke ingeniører tjener bedre. Det er fordi de fleste ingeniørbedrifter har ikke kollektive forhandlinger. De andre som faktisk har det, må konkurrere med andre ingeniørbedrifter som ikke har kollektive forhandlinger.

 

Valutaen (dvs landets penger) er mindre verd er definisjonsmessig det inflasjon betyr, det du nå snakker om er at vekslingkursen mot andre valutaer endrer seg. Det er ikke min skyld at du uttrykker deg uklart. Forøvrig fører en dårligere vekslingskurs til inflasjon i seg selv.

Hvis jeg utrykket meg feil, hvorfor skriver nyheter artikler som "Den norske krona stuper" eller "Fire grafer som forklarer hvorfor kronen har kollapset"

http://www.dagbladet.no/2015/11/05/nyheter/hegnarno/okonomi/krona/dollar/41819952/

http://www.aftenposten.no/okonomi/Fire-grafer-som-forklarer-hvorfor-kronen-har-kollapset-7830216.html

 

Nei, inflasjon og valutafall er ikke det samme.

 

Nei, jeg vet ikke om du har lesevansker eller hva som er problemet ditt, men jeg har sagt det er en psykologisk faktor som forskyver inflasjonen. Og jo, forbruket øker, bare ikke det private forbruket. Så inflasjonen vil komme. Løper du virkelig rundt og innbiller deg at formelen med velocity er en slags objektiv korrekt formel som alle er enig i? Det er i aller beste fall en overforenkling. Noe som tydelig viser seg i hvordan det beregnes.

Og hvordan skal annen type forbruk øke? Som du sa privat forbruk øker ikke, statens forbruk øker ikke fordi de gir bort 20K og får 20K tilbake. Og bankene vil ikke gi ut flere lån, fordi hvis de slipper å betale rente så tjener de og taper ingenting.

 

Og ja, alle økonomer er enig at formelen er P = mv/y, det er fordi det er en definisjonsformel. Det er en diskusjon hvor nyttig den formelen den er, men bare lekøkonomer som deg finner på egne formler som opplagt ikke er korrekt.

 

Og problemet med å finne på egne formler er at det blir altfor lett å vise at du tar feil, og i dette eksemplet som er vist under, så blir det ikke 250% inflasjon. Inflasjonen blir på 0% fordi velocity faller drastisk om man får penger som man ikke kan bruke. Ergo, velocity er ingen tøvfaktor, du tok feil!

 

 

La oss si at staten Norge plasserer 1 million kroner i alle folks bankkontoer, men vi får ikke lov til å bruke mer enn 20K per år. I tillegg så innfører de en skatt på 20K per år, per hode. Pengemengden vil da øke fra 2 trillioner til 7 trillioner, men forbruket vil være nøyaktig det samme.

 

Når får vi 250% inflasjon med den politikken? Kanskje velocity er en faktor allikevel.

 

Endret 9. januar 2016 av Camlon

[ATWindsor]

 

Ja, det trenger du, hva er den store forskjellen mener du? Jeg har for lenge siden endret eksempelfagforeningene til LO-fagforeninger, og du fortsetter å late som det ikke er tilfellet. Det er fordi du har rodd deg langt langt ut på sjøen, og fortsetter å desperat gripe etter hva du kan.

En stor forskjell er hva du sa selv. Nito bryr seg ikke om hva sine undergrupper krever, mens LO gjør det. Det er nettopp derfor LO har store forhandlinger sammen med staten om hva de forskjellige gruppene skal få. Nito har naturligvis sine egne forhandlinger, men de fleste ansatte er private.

 

Og det holder ikke bare å si at du skal forandre eksempel, du må også komme med nye argumenter som baserer seg på LO, og ikke din fagforening.

 

Og så lurer du på hvorfor ikke ingeniører tjener bedre. Det er fordi de fleste ingeniørbedrifter har ikke kollektive forhandlinger. De andre som faktisk har det, må konkurrere med andre ingeniørbedrifter som ikke har kollektive forhandlinger.

 

Valutaen (dvs landets penger) er mindre verd er definisjonsmessig det inflasjon betyr, det du nå snakker om er at vekslingkursen mot andre valutaer endrer seg. Det er ikke min skyld at du uttrykker deg uklart. Forøvrig fører en dårligere vekslingskurs til inflasjon i seg selv.

Hvis jeg utrykket meg feil, hvorfor skriver nyheter artikler som "Den norske krona stuper" eller "Fire grafer som forklarer hvorfor kronen har kollapset"

http://www.dagbladet.no/2015/11/05/nyheter/hegnarno/okonomi/krona/dollar/41819952/

http://www.aftenposten.no/okonomi/Fire-grafer-som-forklarer-hvorfor-kronen-har-kollapset-7830216.html

 

Nei, inflasjon og valutafall er ikke det samme.

 

Nei, jeg vet ikke om du har lesevansker eller hva som er problemet ditt, men jeg har sagt det er en psykologisk faktor som forskyver inflasjonen. Og jo, forbruket øker, bare ikke det private forbruket. Så inflasjonen vil komme. Løper du virkelig rundt og innbiller deg at formelen med velocity er en slags objektiv korrekt formel som alle er enig i? Det er i aller beste fall en overforenkling. Noe som tydelig viser seg i hvordan det beregnes.

Og hvordan skal annen type forbruk øke? Som du sa privat forbruk øker ikke, statens forbruk øker ikke fordi de gir bort 20K og får 20K tilbake. Og bankene vil ikke gi ut flere lån, fordi hvis de slipper å betale rente så tjener de og taper ingenting.

 

Og ja, alle økonomer er enig at formelen er P = mv/y, det er fordi det er en definisjonsformel. Det er en diskusjon hvor nyttig den formelen den er, men bare lekøkonomer som deg finner på egne formler som opplagt ikke er korrekt.

 

Og problemet med å finne på egne formler er at det blir altfor lett å vise at du tar feil, og i dette eksemplet så blir det ikke 250% inflasjon. Inflasjonen blir på 0% fordi velocity faller drastisk om man får penger som man ikke kan bruke.

 

La oss si at staten Norge plasserer 1 million kroner i alle folks bankkontoer, men vi får ikke lov til å bruke mer enn 20K per år. I tillegg så innfører de en skatt på 20K per år, per hode. Pengemengden vil da øke fra 2 trillioner til 7 trillioner, men forbruket vil være nøyaktig det samme.

 

Når får vi 250% inflasjon med den politikken? Kanskje velocity er en faktor allikevel.

 

 

Jeg har kommet med nye eksempler som baserer seg på LO, du kan ikke bare gjenta det samme igjen og igjen, leser du i det hele tatt det jeg skriver?

 

Og vennligst underbygg din påstand om ingeniørfirmaer, såvidt meg bekjent har alle de store ingeniørarbeidsplassene i norge sentrale forhandlinger (bedriftsgruppene forhandler om en lønnsøkningspott med bedriftens ledelse), hvem er det du mener ikke har det?

 

Inflasjon og endring i valutakursen er ikke det samme, men inflasjon er at valutaen blir midnre verd, definisjonsmessig.

 

Jo, statens forbruk øker, fordi de trykker opp penger som de gir bort (som ikke fører til noen ekstra utgifter), men får tilbake penger, som fører til inntekter, følger du ikke med på ditt eget eksempel?

 

Nei, alle økonomer er ikke enig i at det er formelen som beksriver inflasjon i et land, det er det pureste tøv å påstå noe sånt.

 

Forøvrig virker du ikke til å forstå hva jeg sier, når du konsistent ignorerer en faktor jeg mener skal være med "i det virkelige liv".

 

AtW

Endret 9. januar 2016 av ATWindsor

[toreae]

 

Ja, det trenger du, hva er den store forskjellen mener du? Jeg har for lenge siden endret eksempelfagforeningene til LO-fagforeninger, og du fortsetter å late som det ikke er tilfellet. Det er fordi du har rodd deg langt langt ut på sjøen, og fortsetter å desperat gripe etter hva du kan.

En stor forskjell er hva du sa selv. Nito bryr seg ikke om hva sine undergrupper krever, mens LO gjør det. Det er nettopp derfor LO har store forhandlinger sammen med staten om hva de forskjellige gruppene skal få. Nito har naturligvis sine egne forhandlinger, men de fleste ansatte er private.

 

Og det holder ikke bare å si at du skal forandre eksempel, du må også komme med nye argumenter som baserer seg på LO, og ikke din fagforening.

 

Og så lurer du på hvorfor ikke ingeniører tjener bedre. Det er fordi de fleste ingeniørbedrifter har ikke kollektive forhandlinger. De andre som faktisk har det, må konkurrere med andre ingeniørbedrifter som ikke har kollektive forhandlinger.

 

LO sine fagforeninger har lokale forhandlinger også. Har aldri hørt at LO sentralt har føringer for disse.

Det du kanskje tenker på er frontfagene.

[Camlon]

Jeg har kommet med nye eksempler som baserer seg på LO, du kan ikke bare gjenta det samme igjen og igjen, leser du i det hele tatt det jeg skriver?

 

Og vennligst underbygg din påstand om ingeniørfirmaer, såvidt meg bekjent har alle de store ingeniørarbeidsplassene i norge sentrale forhandlinger (bedriftsgruppene forhandler om en lønnsøkningspott med bedriftens ledelse), hvem er det du mener ikke har det?

 

Du får sitere deg selv, fordi jeg venter forsatt på noen argumenter fra deg. Da du kom med argumenter, hørte jeg bare ting om din fagforening.

 

Og det du snakker om over, er ganske forskjellig. Jeg snakker om kollektive forhandlinger, sånn som du ser i norsk offentlig sektor, og noen andre sektorer. Din lønn er da bestemt etter antall års erfaring.

 

Inflasjon og endring i valutakursen er ikke det samme, men inflasjon er at valutaen blir midnre verd, definisjonsmessig.

Nei, du tar feil. Les her

 

"Currency depreciation is the loss of value of a country's currency with respect to one or more foreign reference currencies"

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Currency_appreciation_and_depreciation

 

Nei, alle økonomer er ikke enig i at det er formelen som beksriver inflasjon i et land, det er det pureste tøv å påstå noe sånt.

 

Forøvrig virker du ikke til å forstå hva jeg sier, når du konsistent ignorerer en faktor jeg mener skal være med "i det virkelige liv".

 

AtW

 

Jo, alle økonomer enig i definisjonsformler. De kan være uenig i hvordan man bruker dem, men bare lekeøkonomer driver på slik du gjør og finner på din egen formel og prøver å forklare ting som ikke stemmer med psykologiske faktorer.

 

Denne psykologiske faktoren som du prater om, sa du forsinker inflasjonen. Men i eksemplet som er nevnt under, så har jeg gjentatte ganger spurt deg, når kommer 250% inflasjon. Jeg får aldri svar, fordi selv du forstår at det er stort problem med din hjemmelaget formel. Riktig formel er P = mv/y, din hjemmelaget formel p = m/y er feil, og det kan du se klart i eksemplet under.

 

 

La oss si at staten Norge plasserer 1 million kroner i alle folks bankkontoer, men vi får ikke lov til å bruke mer enn 20K per år. I tillegg så innfører de en skatt på 20K per år, per hode. Pengemengden vil da øke fra 2 trillioner til 7 trillioner, men forbruket vil være nøyaktig det samme.

 

Når får vi 250% inflasjon med den politikken? Kanskje velocity er en faktor allikevel.

 

Endret 9. januar 2016 av Camlon

[Camlon]

LO sine fagforeninger har lokale forhandlinger også. Har aldri hørt at LO sentralt har føringer for disse.

Det du kanskje tenker på er frontfagene.

Det som skjer er at staten går sammen med LO, UNIO, YS Stat og Akademikerne og bestemmer hvor mye de skal få i lønnsøkning. Lokale fagforeninger kan naturligvis kreve enda mer, men det er vanskeligere siden de har allerede forhandlet om lønn.

 

http://www.fagforbundet.no/tariff/staten/?article_id=130099

[Camlon]

Har denne akademisk debatten om økonomiske effekt fagforeninger i Norge har noe å gjøre med forakt mot svake hvite menn i media?

 

Kan noen identifisere disse menn Oleoh snakker om? Jeg jobber med flere dårligerestilte hvite, (svarte, Brunne og gule menn også)i USA. De er ganske forskjellige i deres syn mot mye. Er dette forakten mot alle dårligerestilte menn eller bare en del av dem?

Snakker vi om Archie Bunker typer?

Denne debatten kom fordi jeg sa fagforeninger i USA hjelper ikke dårligstilte hvite menn i noe særlig grad. Det er fordi de har ikke offentlige jobber, de har jobber i privat sektor hvor sterke fagforeninger betyr høyere skatter, og høyere priser. Jeg fikk ikke debattert akkurat det tema så mye, fordi det er noen som ikke tror på elementær økonomisk teori, og lager istedenfor sine egne.

 

Jeg tror hatet er mot noen dårligstilte hvite. Så lenge de stemmer på demokrater og har de "riktige" meningene, så tror jeg de ikke blir hatet av venstresiden. De misliker dem av samme grunn mange republikanere misliker fattige svarte.

[jjkoggan]

 

Har denne akademisk debatten om økonomiske effekt fagforeninger i Norge har noe å gjøre med forakt mot svake hvite menn i media?

 

Kan noen identifisere disse menn Oleoh snakker om? Jeg jobber med flere dårligerestilte hvite, (svarte, Brunne og gule menn også)i USA. De er ganske forskjellige i deres syn mot mye. Er dette forakten mot alle dårligerestilte menn eller bare en del av dem?

Snakker vi om Archie Bunker typer?

Denne debatten kom fordi jeg sa fagforeninger i USA hjelper ikke dårligstilte hvite menn i noe særlig grad. Det er fordi de har ikke offentlige jobber, de har jobber i privat sektor hvor sterke fagforeninger betyr høyere skatter, og høyere priser. Jeg fikk ikke debattert akkurat det tema så mye, fordi det er noen som ikke tror på elementær økonomisk teori, og lager istedenfor sine egne.

 

Jeg tror hatet er mot noen dårligstilte hvite. Så lenge de stemmer på demokrater og har de "riktige" meningene, så tror jeg de ikke blir hatet av venstresiden. De misliker dem av samme grunn mange republikanere misliker fattige svarte.

Dere kapret tråden med økonomiske teori debatt som har lite å gjøre med saken

 

Fagforeninger endrer ikke forakten mot rasister og bigoter.

[ATWindsor]

 

Jeg har kommet med nye eksempler som baserer seg på LO, du kan ikke bare gjenta det samme igjen og igjen, leser du i det hele tatt det jeg skriver?

 

Og vennligst underbygg din påstand om ingeniørfirmaer, såvidt meg bekjent har alle de store ingeniørarbeidsplassene i norge sentrale forhandlinger (bedriftsgruppene forhandler om en lønnsøkningspott med bedriftens ledelse), hvem er det du mener ikke har det?

 

Du får sitere deg selv, fordi jeg venter forsatt på noen argumenter fra deg. Da du kom med argumenter, hørte jeg bare ting om din fagforening.

 

Og det du snakker om over, er ganske forskjellig. Jeg snakker om kollektive forhandlinger, sånn som du ser i norsk offentlig sektor, og noen andre sektorer. Din lønn er da bestemt etter antall års erfaring.

 

Inflasjon og endring i valutakursen er ikke det samme, men inflasjon er at valutaen blir midnre verd, definisjonsmessig.

Nei, du tar feil. Les her

 

"Currency depreciation is the loss of value of a country's currency with respect to one or more foreign reference currencies"

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Currency_appreciation_and_depreciation

 

Nei, alle økonomer er ikke enig i at det er formelen som beksriver inflasjon i et land, det er det pureste tøv å påstå noe sånt.

 

Forøvrig virker du ikke til å forstå hva jeg sier, når du konsistent ignorerer en faktor jeg mener skal være med "i det virkelige liv".

 

AtW

 

Jo, alle økonomer enig i definisjonsformler. De kan være uenig i hvordan man bruker dem, men bare lekeøkonomer driver på slik du gjør og finner på din egen formel og prøver å forklare ting som ikke stemmer med psykologiske faktorer.

 

Denne psykologiske faktoren som du prater om, sa du forsinker inflasjonen. Men i eksemplet som er nevnt under, så har jeg gjentatte ganger spurt deg, når kommer 250% inflasjon. Jeg får aldri svar, fordi selv du forstår at det er stort problem med din hjemmelaget formel. Riktig formel er P = mv/y, din hjemmelaget formel p = m/y er feil, og det kan du se klart i eksemplet under.

 

 

La oss si at staten Norge plasserer 1 million kroner i alle folks bankkontoer, men vi får ikke lov til å bruke mer enn 20K per år. I tillegg så innfører de en skatt på 20K per år, per hode. Pengemengden vil da øke fra 2 trillioner til 7 trillioner, men forbruket vil være nøyaktig det samme.

 

Når får vi 250% inflasjon med den politikken? Kanskje velocity er en faktor allikevel.

 

 

 

Se innlegg # 72, og flere innlegg senere, der jeg nevner LO-fagforeninger. Nito er forøvrig heller ikke min egen fagforening.

 

Så nå er det plutselig snakk om kun offentlig sektor nå? Hvorfor løper det ikke løpsk som du forespeiler i privat sektor nå da? Der det i følge deg ikke er disse mekanismene du snakket om? Synes du ikke fagforeninger fungerer greit i privat sektor i norge?

 

Stemmer, det er definisjonen på Currency depreciation. Som da som jeg sa er vekslingsforholdet mot andre valutaer. Nå venter jeg på hvordan det viser at mine uttalelser om inflasjon er feil.

 

Hva mener du en "definisjonsformel" er her? Hva gjør den formelen til en "definisjonsformel" i motsetning til enhver annen formel som omhandler inflasjon? Inflasjon er ikke definert etter den fomelen, og ikke alle økonomer er enig i at formelen er riktig. Og kun lekøkonomer finner på egne formler og forklarer det som ikke stemmer med psykologi? Hvor mye vet du egentlig om økonomi?

 

Hvor er den psykologiske faktoren jeg sa var til stede i det du påstår er "min formel"?

 

AtW

[wampster]

Det er jo ikke noe nytt. Og det ser man jo her i Norge. Disse "sinte hvite mennene" mangler helt rot i virkeligheten. De stemmer FRP, Høyre....

 

Årets.

 

Får da være måte på å generalisere.

De som stemmer MDG og lignene partier (ettersom vi snakker om Norge) har automatisk mer rot i virkligheten?

Eller hvordan er det det blir?

 

 

 

edit: Ser at diskusjonen/tråden har gått inn på noen seriøse sidespor (spør du meg). 

Ikke interessert i å bevege meg inn i noen av dem selv.

Endret 9. januar 2016 av wampster

[Camlon]

Se innlegg # 72, og flere innlegg senere, der jeg nevner LO-fagforeninger. Nito er forøvrig heller ikke min egen fagforening.

 

Så nå er det plutselig snakk om kun offentlig sektor nå? Hvorfor løper det ikke løpsk som du forespeiler i privat sektor nå da? Der det i følge deg ikke er disse mekanismene du snakket om? Synes du ikke fagforeninger fungerer greit i privat sektor i norge?

Fagforeninger har en tendens til å fungere bedre i privat sektor enn i offentlig sektor. Det er korrekt.

 

F.eks. mitt eksempel fra USA var lærere, som er i offentlig sektor.

 

Stemmer, det er definisjonen på Currency depreciation. Som da som jeg sa er vekslingsforholdet mot andre valutaer. Nå venter jeg på hvordan det viser at mine uttalelser om inflasjon er feil.

Les igjen, og denne gangen les det som er uthevet.

"Currency depreciation is the loss of value of a country's currency with respect to one or more foreign reference currencies"

 

Det betyr også at "loss of value of a country's currency" er "Currency depreciation". 

På norsk betyr det "tap av verdi for et lands valuta" er valutafall.

 

Ergo, selv om "tap av verdi for et lands valuta" kan i noen tilfeller brukes om inflasjon. Så er det veldig tydlig fra både Wikipedia og hvordan aviser bruker uttrykket, at du ikke kan anta jeg mener inflasjon når jeg bruker uttrykket.

 

Hva mener du en "definisjonsformel" er her? Hva gjør den formelen til en "definisjonsformel" i motsetning til enhver annen formel som omhandler inflasjon? Inflasjon er ikke definert etter den fomelen, og ikke alle økonomer er enig i at formelen er riktig. Og kun lekøkonomer finner på egne formler og forklarer det som ikke stemmer med psykologi? Hvor mye vet du egentlig om økonomi?

 

Hvor er den psykologiske faktoren jeg sa var til stede i det du påstår er "min formel"?

 

Det som gjør den en definisjonformula er at man kan gjøre dette. 

 

 

Det er ikke en formula basert på observasjoner eller logikk, det er en formula som man kan finne med matematiske operasjoner. 

 

Problemet med din formula som er M = PT på lang sikt, er at den kommer fra din fantasi og tåler ikke kritikk. Jeg har gitt deg mange muligheter til å svare på når kommer 250% inflasjon i eksemplet under, som din formula sier vil komme. Men du kommer aldri med noe svar, fordi du har ikke noe svar. Du tok feil, nå er det på tide å innrømme det. 

 

 

La oss si at staten Norge plasserer 1 million kroner i alle folks bankkontoer, men vi får ikke lov til å bruke mer enn 20K per år. I tillegg så innfører de en skatt på 20K per år, per hode. Pengemengden vil da øke fra 2 trillioner til 7 trillioner, men forbruket vil være nøyaktig det samme.

 

Når får vi 250% inflasjon med den politikken? Kanskje velocity er en faktor allikevel.

 

Endret 9. januar 2016 av Camlon

[ATWindsor]

 

Se innlegg # 72, og flere innlegg senere, der jeg nevner LO-fagforeninger. Nito er forøvrig heller ikke min egen fagforening.

 

Så nå er det plutselig snakk om kun offentlig sektor nå? Hvorfor løper det ikke løpsk som du forespeiler i privat sektor nå da? Der det i følge deg ikke er disse mekanismene du snakket om? Synes du ikke fagforeninger fungerer greit i privat sektor i norge?

Fagforeninger har en tendens til å fungere bedre i privat sektor enn i offentlig sektor. Det er korrekt.

 

F.eks. mitt eksempel fra USA var lærere, som er i offentlig sektor.

 

Stemmer, det er definisjonen på Currency depreciation. Som da som jeg sa er vekslingsforholdet mot andre valutaer. Nå venter jeg på hvordan det viser at mine uttalelser om inflasjon er feil.

Les igjen, og denne gangen les det som er uthevet.

"Currency depreciation is the loss of value of a country's currency with respect to one or more foreign reference currencies"

 

Det betyr også at "loss of value of a country's currency" er "Currency depreciation". 

På norsk betyr det "tap av verdi for et lands valuta" er valutafall.

 

Ergo, selv om "tap av verdi for et lands valuta" kan i noen tilfeller brukes om inflasjon. Så er det veldig tydlig fra både Wikipedia og hvordan aviser bruker uttrykket, at du ikke kan anta jeg mener inflasjon når jeg bruker uttrykket.

 

Hva mener du en "definisjonsformel" er her? Hva gjør den formelen til en "definisjonsformel" i motsetning til enhver annen formel som omhandler inflasjon? Inflasjon er ikke definert etter den fomelen, og ikke alle økonomer er enig i at formelen er riktig. Og kun lekøkonomer finner på egne formler og forklarer det som ikke stemmer med psykologi? Hvor mye vet du egentlig om økonomi?

 

Hvor er den psykologiske faktoren jeg sa var til stede i det du påstår er "min formel"?

 

Det som gjør den en definisjonformula er at man kan gjøre dette. 

 

 

Det er ikke en formula basert på observasjoner eller logikk, det er en formula som man kan finne med matematiske operasjoner. 

 

Problemet med din formula som er M = PT på lang sikt, er at den kommer fra din fantasi og tåler ikke kritikk. Jeg har gitt deg mange muligheter til å svare på når kommer 250% inflasjon i eksemplet under, som din formula sier vil komme. Men du kommer aldri med noe svar, fordi du har ikke noe svar. Du tok feil, nå er det på tide å innrømme det. 

 

 

La oss si at staten Norge plasserer 1 million kroner i alle folks bankkontoer, men vi får ikke lov til å bruke mer enn 20K per år. I tillegg så innfører de en skatt på 20K per år, per hode. Pengemengden vil da øke fra 2 trillioner til 7 trillioner, men forbruket vil være nøyaktig det samme.

 

Når får vi 250% inflasjon med den politikken? Kanskje velocity er en faktor allikevel.

 

 

 

Så hvordan forklarer du din påstand:

 

"Problemet er at hvis fagforeninger fokuserer på lønn, så fungerer de ikke. Da vil noen sektorer få mye høyere lønn enn andre sektorer. Noen vil spørre, hva om alle blir organisert og alle sammen presser lønnen sin oppover? Resultatet av en slik politikk er massiv inflasjon, sånn som vi ser i Sør-Amerika. Og selv i et slikt samfunn så vil lønnsforskjellene forsette å eksistere, men hva slags lønn man får er basert på makten til fagforeningen, sammenlignet med andre fagforeninger.

Steder hvor fagforeninger har fokusert på lønn, så har de mistet makt i privat sektor fordi firmaene deres går konkurs. "

 

Konkret hva er det du mener har hindret dette å skje i norge?

 

Ellers tar du fram en setning som er definisjonen, og bare ignorer andre halvdel av setningen. Den definisjonen du siterer er helt i harmoni med det jeg sa.  Hvordan definerer du inflasjon forresten?

 

For det første er regnestykket du setter opp feil, du kan ikke sette det siste erlik-tegnet. Og hva betyr en formel "man kan finne med matematiske operasjoner"? Jeg kan finne enhver formel med "matematiske operasjoner"

 

La oss for moro ta formelen M = PT, hvorfor kan man ikke "finne den med matematiske operasjoner"? Man kan bare fjerne Vt fra "regnestykket" ditt.  Videre har jeg vel sikkert sagt et dusin ganger at det er en psykologisk faktor i regnestykket nå, hvilke av M, P og T i formelen du later som jeg fremmer er den faktoren?

 

AtW

[Camlon]

Konkret hva er det du mener har hindret dette å skje i norge?

Det som har hindret dette i å skje i Norge er at vi har en annen fagforeningstruktur enn i USA. F.eks. legg merke til at det er store forskjeller på lærerens lønninger i forskjellige regioner i USA, mens det er ikke tilfellet i Norge.

 

 

 

La oss for moro ta formelen M = PT, hvorfor kan man ikke "finne den med matematiske operasjoner"? Man kan bare fjerne Vt fra "regnestykket" ditt. 

 

 

Å fjerne V, blir som å gjøre dette 5*V = 10 -> 5 = 10. Er det hva du tror er en matematisk operasjon? Jeg trodde du var ingeniør.

 

 

Videre har jeg vel sikkert sagt et dusin ganger at det er en psykologisk faktor i regnestykket nå, hvilke av M, P og T i formelen du later som jeg fremmer er den faktoren?

Du skrev dette

"Man kan nok på kort sikt i hvertfall ta med en psykologisk faktor"

 

Ergo, formelen din på lang sikt er M = PT. Det er opplagt feil, fordi legger staten til 1 million til alle bankkontoer, men lar ikke folk bruke pengene, så øker pengemengden fra 2 til 7 trillioner, men inflasjonen øker ikke med 250%. Ergo, formelen er ikke M = PT, den er MV = PT. (kilde)

 

Hvorfor er det så vanskelig for deg å innrømme en så opplagt feil?

[ATWindsor]

 

Konkret hva er det du mener har hindret dette å skje i norge?

Det som har hindret dette i å skje i Norge er at vi har en annen fagforeningstruktur enn i USA. F.eks. legg merke til at det er store forskjeller på lærerens lønninger i forskjellige regioner i USA, mens det er ikke tilfellet i Norge.

 

 

 

La oss for moro ta formelen M = PT, hvorfor kan man ikke "finne den med matematiske operasjoner"? Man kan bare fjerne Vt fra "regnestykket" ditt. 

 

 

Å fjerne V, blir som å gjøre dette 5*V = 10 -> 5 = 10. Er det hva du tror er en matematisk operasjon? Jeg trodde du var ingeniør.

 

 

Videre har jeg vel sikkert sagt et dusin ganger at det er en psykologisk faktor i regnestykket nå, hvilke av M, P og T i formelen du later som jeg fremmer er den faktoren?

Du skrev dette

"Man kan nok på kort sikt i hvertfall ta med en psykologisk faktor"

 

Ergo, formelen din på lang sikt er M = PT. Det er opplagt feil, fordi legger staten til 1 million til alle bankkontoer, men lar ikke folk bruke pengene, så øker pengemengden fra 2 til 7 trillioner, men inflasjonen øker ikke med 250%. Ergo, formelen er ikke M = PT, den er MV = PT. (kilde)

 

Hvorfor er det så vanskelig for deg å innrømme en så opplagt feil?

 

 

Skjønner, så det er strukturen som er problemet, ikke fagforeninger i seg selv? Fagforeninger kan egentlig fungere ganske bra?

 

Du hadde hatt ett poeng om formelen var en formel som var basert på empiri, så man vet at den ene formelen er riktig, men det er det for det første ikke, og for det andre sa du om formelen "Det er ikke en formula basert på observasjoner eller logikk, det er en formula som man kan finne med matematiske operasjoner. ". Hva gjør formelen med V mer passende til din beskrivelse enn den uten, sånn rent konkret? Hvorfor er det ene en "definisjonsformel" og ikke det andre?

 

Korrekt, på sikt vil det føre til en inflasjon tilsvarende den økte pengemengden. Forøvrig burde du kanskje se i din egen kilde at ikke alle økonomer er enig i formelen du sogner til. (og jaggu står det ikke at man ikke kan sette erlik-tegn som du har gjort foran det siste leddet også)

 

AtW

Endret 9. januar 2016 av ATWindsor