Legeforeningen vil forby salg av snus og røyk til alle født etter 2000

[Drunkenvalley]

Det mest vettuge er nok ikke et forbud mot alkohol, men å få mer reell informasjon og utdannelse rundt det, og bedre støtteapparater for å håndtere misbruk.

 

Eller var det sukker som var temaet? Nei vent, det var tobakk. Uansett, mye samma regla. Forbud kriminaliserer bare handlingene til Ola Nordmann, som er en grov overtredelse allerede vi ser i mange lovverk, deriblant i den katrastrofalt flaue måten vi håndterer rusmidler og lignende. 

[Kikert]

Jeg hadde heller støttet en større egenandel i helsetjenester om man er røyker. Problemet er at det ikke er oss liberale som syter da, men heller venstresiden. Man er en byrde på samfunnet når man røyker, og det synes jeg er greit at man betaler. Gjør man opp for sin uvane så er det absurd å frarøve mennesker denne friheten.

 

Huffameg, skulle man betalt mer for helsetjenester for en uvane som koster fellesskapet en del hadde en veldig stor del av befolkningen måtte betalt mye. Den logikken henger mindre på greip enn personlig frihet argumentet (som jeg forsåvidt er enig med)

[Kikert]

Forbud kriminaliserer bare handlingene til Ola Nordmann, som er en grov overtredelse allerede vi ser i mange lovverk, deriblant i den katrastrofalt flaue måten vi håndterer rusmidler og lignende. 

 

Man trenger ikke å kriminalisere ting selv om man forbyr salg

[Gavekort]

 

Jeg hadde heller støttet en større egenandel i helsetjenester om man er røyker. Problemet er at det ikke er oss liberale som syter da, men heller venstresiden. Man er en byrde på samfunnet når man røyker, og det synes jeg er greit at man betaler. Gjør man opp for sin uvane så er det absurd å frarøve mennesker denne friheten.

 

Huffameg, skulle man betalt mer for helsetjenester for en uvane som koster fellesskapet en del hadde en veldig stor del av befolkningen måtte betalt mye. Den logikken henger mindre på greip enn personlig frihet argumentet (som jeg forsåvidt er enig med)

 

 

Det er en diskusjon i seg selv.

 

http://www.minervanett.no/sparer-rykerne-staten-for-penger/

[Gjest Slettet+2534]

Jeg hadde heller støttet en større egenandel i helsetjenester om man er røyker. Problemet er at det ikke er oss liberale som syter da, men heller venstresiden. Man er en byrde på samfunnet når man røyker, og det synes jeg er greit at man betaler. Gjør man opp for sin uvane så er det absurd å frarøve mennesker denne friheten.

Denne egenandelen kalles vel gjerne for tobakksavgift? I tillegg så dør jo gjerne røykere tidligere, og da sparer de vel skattebetalerne for mye penger!?

[anon12234]

riktig utvikling, forbud mot røyk og strengere straff til hasjhuene!

[Gunfreak]

Øk prisen på tobakk så mye at alle utgifter samfunnet har med tanke på tobakk blir deket av tobakk brukerne selv.

 

Gjør det også ulovlig å røyke på offentlige steder.

 

1. Da koster det ikke meg og deg at andre røyker.

2. Jeg slipper å bli røykforgifta når jeg står å venter på bussen.

[Gjest Slettet+2534]

Øk prisen på tobakk så mye at alle utgifter samfunnet har med tanke på tobakk blir deket av tobakk brukerne selv.

 

Gjør det også ulovlig å røyke på offentlige steder.

 

1. Da koster det ikke meg og deg at andre røyker.

2. Jeg slipper å bli røykforgifta når jeg står å venter på bussen.

 

Mnja, dersom prisene blir for høye så fører vel det kun til større handelslekkasje i form av for eksempel smugling? Da taper vel gjerne staten potensielle inntekter?

 

Forbud mot røyking på offentlige steder: kan i utgangspunktet høres ut som en god idé, men bør ikke dette da også gjelde andre ting som forurenser mer enn tobakk?

Endret 4. januar 2016 av Slettet+2534

[archongamer]

Øk prisen på tobakk så mye at alle utgifter samfunnet har med tanke på tobakk blir deket av tobakk brukerne selv.

 

Gjør det også ulovlig å røyke på offentlige steder.

 

1. Da koster det ikke meg og deg at andre røyker.

2. Jeg slipper å bli røykforgifta når jeg står å venter på bussen.

 

Dekkes ikke disse i all hovedsak allerede med dagens avgifter?

 

Det er allerede forbudt å røyke på bussstasjonen så det skal du alt slippe.

[Kikert]

Øk prisen på tobakk så mye at alle utgifter samfunnet har med tanke på tobakk blir deket av tobakk brukerne selv.

 

Gjør det også ulovlig å røyke på offentlige steder.

 

Glad jeg bor så nærme Sverige at jeg kan dra dit regelmessig. Så er røykerom fortsatt lovlig der

[Gunfreak]

 

Øk prisen på tobakk så mye at alle utgifter samfunnet har med tanke på tobakk blir deket av tobakk brukerne selv.

Gjør det også ulovlig å røyke på offentlige steder.

1. Da koster det ikke meg og deg at andre røyker.

2. Jeg slipper å bli røykforgifta når jeg står å venter på bussen.

 

 

Dekkes ikke disse i all hovedsak allerede med dagens avgifter?

 

Det er allerede forbudt å røyke på bussstasjonen så det skal du alt slippe.

Nei, de gjør ikke det, sist jeg hørte i hvertfall, ikke i nærheten.

Jeg hr0ar aldri sett et eneste røyking forbudt skilt på noe: trikk, buss eller t bane stasjon.

[Gavekort]

Denne egenandelen kalles vel gjerne for tobakksavgift? I tillegg så dør jo gjerne røykere tidligere, og da sparer de vel skattebetalerne for mye penger!?

 

 

Og avgiften støtter jeg. Skal de belaste helsetjenestene, så skal de betale. Å gå så langt som å påstå at de sparer staten for penger skal jeg ikke si bastant, men at de skal gjøre opp for seg er jeg enig i.

 

Problemet her er egentlig ikke røykere, men heller at vi skal ha gratis helsetjenester. Så det blir litt for dumt å piske røykere for det.

[archongamer]

 

 

Øk prisen på tobakk så mye at alle utgifter samfunnet har med tanke på tobakk blir deket av tobakk brukerne selv.

Gjør det også ulovlig å røyke på offentlige steder.

1. Da koster det ikke meg og deg at andre røyker.

2. Jeg slipper å bli røykforgifta når jeg står å venter på bussen.

 

Dekkes ikke disse i all hovedsak allerede med dagens avgifter?

 

Det er allerede forbudt å røyke på bussstasjonen så det skal du alt slippe.

Nei, de gjør ikke det, sist jeg hørte i hvertfall, ikke i nærheten.

Jeg hr0ar aldri sett et eneste røyking forbudt skilt på noe: trikk, buss eller t bane stasjon.

 

 

Røykeloven sier det ganske klart at det ikke er tillatt. Du får sende en melding til bsusselskapet ditt om du blir plaget og be de sette opp skilt.

 

Har du link til der du så at det ikke er i nærheten av å dekke utgiftene? Kunne vært interssant å sett hva den legges til grunn for den statistikken.

Endret 4. januar 2016 av archongamer

[Gjest Slettet+2534]

På tide å få litt tall og fakta på bordet kanskje?

• I følge statsbudsjettet helsedirektoratet så henter staten inn ca 7 milliarder kroner i året på tobakksavgifter.
• Hvert år dør ca 7000 som følge av røyking (samme lenke som over). Disse sparer vel da staten for rimelig store summer i pensjonsutgifter.
• Funn fra Nederland viser at røykerne faktisk sparer staten for penger. Røykere som dør tidligere sparer staten for pensjonsutgifter. I tillegg rekker de ikke å få mange av de helseplagene som er knyttet til høy alder.
  • Her er en spalte fra E24 ang samme undersøkelse.

EDIT: Fiksa litt skrivefeil og omformulerte litt.

Endret 4. januar 2016 av Slettet+2534

[Gjest Slettet+2534]

...Problemet her er egentlig ikke røykere, men heller at vi skal ha gratis helsetjenester. Så det blir litt for dumt å piske røykere for det.

Nettopp. Med personlig frihet følger også personlig ansvar. Velger man å røyke, stappe i seg usunn mat, ikke trene, etc, etc, etc, da velger man samtidig å akseptere at man kan dø tidlig i tillegg til at man må bruke mer penger på helse.

 

Men selvsagt: er man den type person som mener at staten skal ha ansvar for innbyggernes helse, da er det jo selvsagt rasjonelt å si at staten skal forby ting som er usunt.

[Gunfreak]

 

 

 

Øk prisen på tobakk så mye at alle utgifter samfunnet har med tanke på tobakk blir deket av tobakk brukerne selv.

Gjør det også ulovlig å røyke på offentlige steder.

1. Da koster det ikke meg og deg at andre røyker.

2. Jeg slipper å bli røykforgifta når jeg står å venter på bussen.

 

 

Dekkes ikke disse i all hovedsak allerede med dagens avgifter?

 

Det er allerede forbudt å røyke på bussstasjonen så det skal du alt slippe.

Nei, de gjør ikke det, sist jeg hørte i hvertfall, ikke i nærheten.

Jeg hr0ar aldri sett et eneste røyking forbudt skilt på noe: trikk, buss eller t bane stasjon.

 

Røykeloven sier det ganske klart at det ikke er tillatt. Du får sende en melding til bsusselskapet ditt om du blir plaget og be de sette opp skilt.

 

Har du link til der du så at det ikke er i nærheten av å dekke utgiftene? Kunne vært interssant å sett hva den legges til grunn for den statistikken.

http://www.tv2.no/a/3997798

 

http://www.nettavisen.no/201642.html

 

Den siste er jo helt basert på Danmark, som har billigere tobakk, men hvor mye billigere den er med tanke på at lønns nivået også er lavere vet jeg ikke.

 

Men ddn påstår at at røykere dør tidligere ikke gjør de billigere for samfunnet.

[Spartapus]

Når det kommer til velferdsstatens utgifter så er det et helt annet spørsmål. Svake grupper brukes ofte som en brekkstang politisk for å skape oppslutning rundt innsparingspolitikk som ellers ville vært upopulær, men om man har gratis helsetjenester eller ikke kommer ikke an på hvor mye pengene røykerne, asylsøkerne, tiggerne eller noen annen enkeltgruppe koster velferdsstaten, men hvilken samfunnsmodell man går inn for politisk. Vi har hatt en stor velferdsstat i over et halvt århundre nå med både røykere, alkoholikere og det ene og det andre, og det er ingen grunn til at vi ikke kan fortsette å ha det uansett hvor mange som røyker. Utover ren smålighet ("jeg vil ikke betale for andres selvpåførte sykdommer") er det ingen grunn til at frihet og sosial sikkerhet skal trekke i motsatt retninger.

[archongamer]

 

http://www.tv2.no/a/3997798

 

http://www.nettavisen.no/201642.html

 

Den siste er jo helt basert på Danmark, som har billigere tobakk, men hvor mye billigere den er med tanke på at lønns nivået også er lavere vet jeg ikke.

 

Men ddn påstår at at røykere dør tidligere ikke gjør de billigere for samfunnet.

 

 

Fra linken din:

 

 

Forskeren har ikke tatt med hvor mye mer røykere betaler i avgifter enn ikke-røykere.

Endret 4. januar 2016 av archongamer

[Gjest Slettet+2534]

...Men ddn påstår at at røykere dør tidligere ikke gjør de billigere for samfunnet.

Så vidt jeg kan se så tok ikke forskeren heller høyde for at de som dør tidligere som følge av røyking også sparer staten for pensjonsutgifter.

Endret 4. januar 2016 av Slettet+2534

[Finland]

Alle demokratiske samfunn vil alltid vende seg tilbake til diktatorisk tyranni.

Dette er historie og det skjer om og om igjen.