Staten skal vekk: Prepare yourself accordingly

[Papegøye]

Fortell meg hvilken bank i dag som operer med 100% reserver, da skal jeg bytte til den banken i dag. 

 

 

 

Hvorfor putter du ikke bare pengene som kontanter i en bankboks eller en safe?

[knutinh]

På samme måte som at det finnes pirattaxier i dag, og Uber vil før eller siden utkonkurere taxinæringen. De som kjører taxi i dag vil bli utkonkurert over tid. På samme måte blir sentralbanken utkonkurert av stabile valuta, igjen over tid.

Du snakker som om det ikke er mulig å ha regulering i et samfunn.

 

Det er vel beviselig feil? Stater har til alle tider innført begrensninger på hva borgere og andre som befinner seg i landet får lov til.

 

Det er ingen naturlov at Uber vil konkurere ut taxinæringen, noe mer enn det var en naturlov at Lidl skulle konkurere ut Rema1000 eller at hjemmebrent skal konkurere ut pappvin. De har en attraktiv vare til en attraktiv pris, men hvis alle aktørene ender opp med lange fengselsstraffer så vil det drive opp prisen eller sørge for at bare tvilsomme typer søker seg til næringen.

 

-k

Endret 20. januar 2016 av knutinh

[Thitorkin2]

 

 

 

Om vi skifter til Bitcoin er det valgfritt å betale skatt. Staten kan ikke tømme lommeboken din, og de vet ikke hvilken lommebok som tilhører deg engang.

Ja, men de kan arrestere deg. Så valgfritt blir det ikke.

 

Hvem skal de arrestere?

 

De som prøver å unndra seg skatt. Følger du ikke med på din egen diskusjon engang?

 

De vet ikke hvem jeg er.

[Camlon]

De vet ikke hvem jeg er.

Din arbeidsgiver vil rapportere at du jobber for han, så de vet absolutt hvem du er.

 

Og naturligvis kan arbeidsgiver ikke rapportere at du jobber for han, men det kan han gjøre idag også.

[Skatteflyktning]

Din arbeidsgiver vil rapportere at du jobber for han, så de vet absolutt hvem du er.

 

Og naturligvis kan arbeidsgiver ikke rapportere at du jobber for han, men det kan han gjøre idag også.

 

[knutinh]

Hvis du jobber med noe "immaterielt" (e.g. designe websider) opp mot et internasjonalt marked som er villig til å betale i bitcoins og samtidig har mesteparten av ditt forbruk i "flyktige" varer (f.eks sånt som de solgte på Silkroad) så kan man se for seg at du lever helt på siden av samfunnet, ikke betaler skatt og koser deg.

 

For de fleste yrker så må man inntil videre har råvarer, et arbeidssted, fysiske kunder, etc. Dessuten så vil de fleste av oss ha et fysisk sted å bo, vi trenger kanskje bil, klær. Alt dette er sånt som skattemyndigheter kan benytte seg av for å finne noen som vil lure seg unna.

 

Hvis du bor i et hus til 10 mill og ikke oppgir inntekt så er det et typisk godt hint om at noen burde sjekke finansene dine litt mer høye.

 

 

Jeg fikk engang fortalt at bare "idioter" cashet inn kupongen hvis de vant stort på hester på 80-tallet. En gevinst på 100' kunne selges på trappa til f.eks 2x pålydende slik at de som hadde mye svarte penger kunne vaske dem hvite.

 

-k

Endret 21. januar 2016 av knutinh

[Finland]

Hvis du jobber med noe "immaterielt" (e.g. designe websider) opp mot et internasjonalt marked som er villig til å betale i bitcoins og samtidig har mesteparten av ditt forbruk i "flyktige" varer (f.eks sånt som de solgte på Silkroad) så kan man se for seg at du lever helt på siden av samfunnet, ikke betaler skatt og koser deg.

 

For de fleste yrker så må man inntil videre har råvarer, et arbeidssted, fysiske kunder, etc. Dessuten så vil de fleste av oss ha et fysisk sted å bo, vi trenger kanskje bil, klær. Alt dette er sånt som skattemyndigheter kan benytte seg av for å finne noen som vil lure seg unna.

 

Hvis du bor i et hus til 10 mill og ikke oppgir inntekt så er det et typisk godt hint om at noen burde sjekke finansene dine litt mer høye.

 

 

Jeg fikk engang fortalt at bare "idioter" cashet inn kupongen hvis de vant stort på hester på 80-tallet. En gevinst på 100' kunne selges på trappa til f.eks 2x pålydende slik at de som hadde mye svarte penger kunne vaske dem hvite.

 

-k

 

Skatt burde være frivillig. Du kan betale eller ikke betale skatt. Dette kalles frihet. Politikerne tvinger folk til å betale dobbelt skatt hele tiden. Formueskatt, arveskatt, eiendomsskatt, moms, avgift, toll osv. Det er helt sykt hvor mye skatt vi blir tvunget til å betale. Den verste skatten av alt er Europa Kontrollen på biler. Dette er en skatt som går til Europa Unionen og ikke Norge. Hvorfor skal Norge betale skatt til Europa Unionen. Er Norge en vassalstat uten selvstyre?

http://www.vegvesen.no/kjoretoy/Eie+og+vedlikeholde/EU-kontroll/eu-kontroll

 

Dessuten så sier jeg fuck felleskapet. Sosialister ønsker et samfunn der alle i felleskapet er like. Alle skal være likt. Ingen skal være rike og ingen skal være fattig. Fuck sosialistene og fuck felleskapet. De eneste jeg vil ha i felleskap er mine venner, familier og slektninger. Alle andre som jeg ikke kjenner personlig kan drite og dra. Hvorfor i helvete skal jeg gi penger til folk jeg ikke kjenner? Det holder med inntektsskatt til staten. Skole, helsevesen, tannlege, politi og militær kan dekkes gjennom inntektsskatt. NRK og alt annet er bare tull og tøys. Innovasjon Norge er bullshit. Alt annet er kun et ran. Hvorfor i helvete må jeg betale skatt til Europa Unionen. Det er bare jævlig latterlig. 

 

Fuck sosialistene og fuck felleskapet. Mitt felleskap er venner, famillier og slektninger. Alle andre er ikke en del av min omkrets, så fuck dem alle sammen. Jeg er så drittlei det felleskap tullet. Alle må bidra! Jeg ønsker ikke å sponse terrorister som Anders Behring Breivik. Folk som sitter hjemme og spiller WoW, mens de får penger fra NAV.

Jeg ønsker heller ikke å sponse profetens ummah i Norge. Så fuck fellskapet og fuck sosialismen og likhet. 

Jeg ønsker ikke å sponse disse jævla terroristene. Jeg er en muslim, men jeg støtter ikke profetens Ummah. 

https://www.youtube.com/watch?v=7Ouu0xeSFTo

Endret 21. januar 2016 av Finland

[knutinh]

Skatt burde være frivillig. Du kan betale eller ikke betale skatt. Dette kalles frihet.

Det finnes vel regioner av verden som fungerer omtrent som du skisserer. Hvis du vil ha en så radikal endring av samfunnet, hvorfor ikke flytte dit heller enn å kjempe mot vindmøller i den delen av verden hvor sosialdemokrati står (kanskje) sterkest?

 

Jeg sier ikke at du må flytte heller enn å argumentere for (det du ser som) forbedringer, det ville i så fall være å skyte seg selv i foten. Men hvis måten Norge er organisert på er ytterpunktet av alt du ser på som galt, så virker det litt fåfengt å bruke energi på å endre Norge til det du ønsker deg?

 

Jeg er helt enig i at frivillig skatt kan kalles frihet. Å kunne gifte seg med et esel er også en form for frihet. Ingen av disse er dog friheter jeg har noen tro på.

Politikerne tvinger folk til å betale dobbelt skatt hele tiden. Formueskatt, arveskatt, eiendomsskatt, moms, avgift, toll osv.

Om skatten er "dobbel" eller "enkel" er meg drepende uinteressant. Spørsmålet er om skatten skattlegger noenlunde "rettferdig" og "rasjonelt", om staten får inn nok penger til å gjøre det vi har ambisjoner om at den skal gjøre, og om borgerne sitter igjen med nok insitament til å jobbe og produsere.

 

Det er en stor utfordring at velstående mennesker (og internasjonale firma) med "kompleks" økonomi og ressurser til å drive skatteplanlegging kan slippe unna med å bidra relativt lite, mens vanlige lønnsmottakere (og småfirma) stort sett må oppføre seg pent.

 

Det er en utfordring at systemet er så komplekst og så fullt av (velmenende) krumspring at det er vanskelig å forstå effekten det har på økonomien. Hva betyr det f.eks for Norge at bolig har særfordeler skattemessig kontra å eie et firma? Hva gjør dette med nyskapning i landet? Hva gjør det med Norsk eierskap?

 

Om jeg betaler 200.000 i inntektsskatt eller 150.000 i inntektsskatt pluss 50.000 i formueskatt så går det (ideelt sett og for meg) ut på det samme.

Det er helt sykt hvor mye skatt vi blir tvunget til å betale.

Mange er enige med deg i dette.

Den verste skatten av alt er Europa Kontrollen på biler. Dette er en skatt som går til Europa Unionen og ikke Norge. Hvorfor skal Norge betale skatt til Europa Unionen. Er Norge en vassalstat uten selvstyre?

http://www.vegvesen.no/kjoretoy/Eie+og+vedlikeholde/EU-kontroll/eu-kontroll

Fra din egen link: "Målet med EU-kontrollen, eller periodisk kjøretøykontroll (PKK), er å gi en tryggere og mer miljøvennlig bilpark."

 

Har du noen referanse på at EU-kontrollen er en "EU-skatt"?

 

Norge er vel i stor grad en vasallstat for EU. Vi har underlagt oss overnasjonal kontroll, vi retter oss lydig etter alle pålegg men vi har valgt å avstå fra å ha en stemme når disse påleggene avgjøres. Kompromisset når befolkningen ikke ville inn i EU mens politikerne ville inn, var at EU fikk bestemme over Norge, Norge har ikke en pøkk å si i Brussel, men vi har gjensidig markedstilgang. Jeg forstår ikke hvordan dette kunne skje uten at politikerne hadde et eksplisitt mandat fra befolkningen.

 

-k

Endret 22. januar 2016 av knutinh

[Gjest Slettet+2534]

Blander meg litt inn i diskusjonen deres jeg.

 

Det finnes vel regioner av verden som fungerer omtrent som du skisserer. Hvis du vil ha en så radikal endring av samfunnet, hvorfor ikke flytte dit heller enn å kjempe mot vindmøller i den delen av verden hvor sosialdemokrati står (kanskje) sterkest?

- En ting er om dersom man frivillig reiser til et annet land hvor man er uenig i politikken som føres der, da burde man kanskje ikke flyttet dit. Men dersom man er født og oppvokst i Norge, har tatt sin utdanning her, har jobb og familie her osv, osv; da blir det ikke like enkelt å flytte. 

 

Jeg sier ikke at du må flytte heller enn å argumentere for (det du ser som) forbedringer, det ville i så fall være å skyte seg selv i foten. Men hvis måten Norge er organisert på er ytterpunktet av alt du ser på som galt, så virker det litt fåfengt å bruke energi på å endre Norge til det du ønsker deg?

 

- Selv om det virker fåfengt så vil vel endringer aldri skje dersom noen ikke kjemper for det?

 

Jeg er helt enig i at frivillig skatt kan kalles frihet. Å kunne gifte seg med et esel er også en form for frihet. Ingen av disse er dog friheter jeg har noen tro på.

- Vel, heldigvis finnes det mennesker som har tro på det.

 

Om skatten er "dobbel" eller "enkel" er meg drepende uinteressant. Spørsmålet er om skatten skattlegger noenlunde "rettferdig" og "rasjonelt", om staten får inn nok penger til å gjøre det vi har ambisjoner om at den skal gjøre, og om borgerne sitter igjen med nok insitament til å jobbe og produsere.

- Hvordan måler man om den er rettferdig eller ei? For den personen som under trussel om fengsel blir tvunget til å betale 60-70% av sin inntekt til staten i form av skatter og avgifter, og som føler at denne ikke får noe igjen for det; så føles vel neppe dagens system verken retteferdig eller rasjonelt?

 

Det er en stor utfordring at velstående mennesker (og internasjonale firma) med "kompleks" økonomi og ressurser til å drive skatteplanlegging kan slippe unna med å bidra relativt lite, mens vanlige lønnsmottakere (og småfirma) stort sett må oppføre seg pent.

- Dette er vel egentlig et tegn på at hele systemet er "flawed"?

 

Det er en utfordring at systemet er så komplekst og så fullt av (velmenende) krumspring at det er vanskelig å forstå effekten det har på økonomien. Hva betyr det f.eks for Norge at bolig har særfordeler skattemessig kontra å eie et firma? Hva gjør dette med nyskapning i landet? Hva gjør det med Norsk eierskap?

- Det er ikke bare en utfordring, hele systemet er fullstendig tullete. Det er på tide å rive ned dagens system og erstatte det med noe som er mye enklere og mye mer fornuftig.

 

Om jeg betaler 200.000 i inntektsskatt eller 150.000 i inntektsskatt pluss 50.000 i formueskatt så går det (ideelt sett og for meg) ut på det samme.

- Ja, det er fortsatt ran på høylys dag..

 

Fra din egen link: "Målet med EU-kontrollen, eller periodisk kjøretøykontroll (PKK), er å gi en tryggere og mer miljøvennlig bilpark."

- Selvfølgelig vil tilhengerne av denne avgiften kontrollen si slike ting for å rettferdiggjøre den. Når det er sagt: EU-kontrollen er vel ikke den verste av direktivene vi har fått tredd ned over hodet.

 

Har du noen referanse på at EU-kontrollen er en "EU-skatt"?

- Vet ikke helt om man kan kalle det en skatt, men det er et pålegg som på udemokratisk vis har blitt tredd nedover ørene på borgerne i dette landet.

Norge er vel i stor grad en vasallstat for EU. Vi har underlagt oss overnasjonal kontroll, vi retter oss lydig etter alle pålegg men vi har valgt å avstå fra å ha en stemme når disse påleggene avgjøres. Kompromisset når befolkningen ikke ville inn i EU mens politikerne ville inn, var at EU fikk bestemme over Norge, Norge har ikke en pøkk å si i Brussel, men vi har gjensidig markedstilgang. Jeg forstår ikke hvordan dette kunne skje uten at politikerne hadde et eksplisitt mandat fra befolkningen.

- Vel, politikerne HAR ikke mandat fra befolkningen når det kommer til verken EU eller EØS slik jeg ser det. Ikke bare en men TO ganger har det norske folk stemt nei til EU, men likevel har vi blitt innmeldt "bakveien" i form av EØS-avtalen. Ikke spesielt demokratisk spørr du meg.

Endret 22. januar 2016 av Slettet+2534

[knutinh]

- En ting er om dersom man frivillig reiser til et annet land hvor man er uenig i politikken som føres der, da burde man kanskje ikke flyttet dit. Men dersom man er født og oppvokst i Norge, har tatt sin utdanning her, har jobb og familie her osv, osv; da blir det ikke like enkelt å flytte. 

...

- Selv om det virker fåfengt så vil vel endringer aldri skje dersom noen ikke kjemper for det?

Opplagt, og som en som ofte kritiserer deler av landet mitt så har jeg ingen interesse av å kneble debatten.

 

Poenget mitt var at hvis Norge og det flertallet av Nordmenn står for er til stor hinder for egen lykke i motsetning til andre land så er det kanskje enklere å flytte?

 

 

 

- Vel, heldigvis finnes det mennesker som har tro på det.

 

Amorøse forhold til esel? Jeg håper ikke det.

 

 

- Hvordan måler man om den er rettferdig eller ei?

 

Ikke alt som kan måles betyr noe, og ikke alt som betyr noe kan måles. Jeg skrev "forsøksvis" som en innrømmelse av at rettferdighet i skattepolitikk er vanskelig. Det betyr ikke at det ikke er noe man bør tilstrebe.

 

 

For den personen som under trussel om fengsel blir tvunget til å betale 60-70% av sin inntekt til staten i form av skatter og avgifter, og som føler at denne ikke får noe igjen for det; så føles vel neppe dagens system verken retteferdig eller rasjonelt?

 

For en mann som elsker sitt esel så kan deler av loven oppfattes som urettferdig.

 

Både skattenivå og bruken av skattepenger er vanskelig og høyst diskuterbart. Jeg tror kanskje at antall personer som betaler 60-70% av sin inntekt til staten og ikke får noe igjen for det er eksakt lik null Norge. At noen _føler_ at de ikke får noe igjen for det skyldes kanskje manglende koginitive evner eller selvinnsikt. 

 

 

- Dette er vel egentlig et tegn på at hele systemet er "flawed"?

 

Demokrati er flawed. Men av alle elendige systemer så er demokrati det minst elendige man har funnet så langt.

 

- Det er ikke bare en utfordring, hele systemet er fullstendig tullete. Det er på tide å rive ned dagens system og erstatte det med noe som er mye enklere og mye mer fornuftig.

Jeg er åpen for fornuftige forslag. Å sitte på gutterommet og drodle med radikale ideer løsrevet fra praksis imponerer meg dog ikke.

 

 

- Ja, det er fortsatt ran på høylys dag..

 

Det kan godt hende at summen er alt for høy, men poenget mitt var at det er lite interessant om pengene hentes ut som singel, dobbel eller trippel skatt.

 

 

- Selvfølgelig vil tilhengerne av denne avgiften kontrollen si slike ting for å rettferdiggjøre den. Når det er sagt: EU-kontrollen er vel ikke den verste av direktivene vi har fått tredd ned over hodet.

Hvor har du det fra at det er en avgift? Eller som han andre sa "skatt"? Når jeg har vært i EU-kontroll så er det en sjekk av om bilen fungerer tilfredsstillende.

 

Det må da være mye mer fornuftig fra et liberalistisk ståsted at brukerne av bil dekker utgifter til kontroll av egne kjøretøyer direkte enn at skattebetalerne skal betale det samme?

 

Man kan tenke seg at alle får lov til å kjøre bil (ikke krav om førerkort, biltypegodkjenning, ikke forbud mot rus el. lign.). Det vil da være problematisk for andre i trafikken som støtt og stadig vil dø pga idiotiske bilister. I et gjennomført liberalistisk regime så vil man vel straffe disse (hardt) i etterkant. Jeg er ikke så gjennomført liberalistisk av meg.

- Vet ikke helt om man kan kalle det en skatt, men det er et pålegg som på udemokratisk vis har blitt tredd nedover ørene på borgerne i dette landet.

 

Jeg håper at "Finland" forstår forskjellen mellom et pålegg og en skatt.

 

 

 

- Vel, politikerne HAR ikke mandat fra befolkningen når det kommer til verken EU eller EØS slik jeg ser det. Ikke bare en men TO ganger har det norske folk stemt nei til EU, men likevel har vi blitt innmeldt "bakveien" i form av EØS-avtalen. Ikke spesielt demokratisk spørr du meg.

 

Det er jeg enig i.

 

-k

Endret 22. januar 2016 av knutinh

[Thitorkin2]

 

De vet ikke hvem jeg er.

Din arbeidsgiver vil rapportere at du jobber for han, så de vet absolutt hvem du er.

Og naturligvis kan arbeidsgiver ikke rapportere at du jobber for han, men det kan han gjøre idag også.

 

De fleste steder i verden oppgir ikke arbeidsgiver arbeidstakere, og staten blir drevet omtrent utelukkende av pengetrykking, moms, formuebeskatning mm. (les inndirekte beskatning du ikke kan rømme fra med fiat penger). Med Bitcoin vil ikke lengre fiat valuta ha noen som helst verdi overhode grunnet den inflatoriske naturen. Om du selger varer så kommer det marked hvor du kan tilby dette anonymt. OpenBazaar f.eks. Når fordelen ved å pisse staten i trynet blir større enn ulempene, så vil statslojale bedrifter svinne hen av seg selv. Vi har bare såvidt begynt kryptoanarkiet. Det kommer, og ingen kan stoppe det.

[Thitorkin2]

Hvis du jobber med noe "immaterielt" (e.g. designe websider) opp mot et internasjonalt marked som er villig til å betale i bitcoins og samtidig har mesteparten av ditt forbruk i "flyktige" varer (f.eks sånt som de solgte på Silkroad) så kan man se for seg at du lever helt på siden av samfunnet, ikke betaler skatt og koser deg.

 

For de fleste yrker så må man inntil videre har råvarer, et arbeidssted, fysiske kunder, etc. Dessuten så vil de fleste av oss ha et fysisk sted å bo, vi trenger kanskje bil, klær. Alt dette er sånt som skattemyndigheter kan benytte seg av for å finne noen som vil lure seg unna.

 

Hvis du bor i et hus til 10 mill og ikke oppgir inntekt så er det et typisk godt hint om at noen burde sjekke finansene dine litt mer høye.

 

 

Jeg fikk engang fortalt at bare "idioter" cashet inn kupongen hvis de vant stort på hester på 80-tallet. En gevinst på 100' kunne selges på trappa til f.eks 2x pålydende slik at de som hadde mye svarte penger kunne vaske dem hvite.

 

-k

Hva med ett silkroad som er enkelt å bruke, anonymt og du kan selge alt uten å være redd for staten? OpenBazaar.

[M98kF1]

[...]

Hva med ett silkroad som er enkelt å bruke, anonymt og du kan selge alt uten å være redd for staten? OpenBazaar.

Du vil fremdeles måtte ha de fysiske eiendelene dine ett sted. Folk flest ^TM vil fremdeles ønske å eie eiendom, de vil ha biler, de vil ha seilbåter, de vil ha poteter og vil ha varer importert over landegrenser. Så i beste fall så vil BitCoin og slikt gjøre det plundrete å kreve inn inntektsskatt og formueskatt på sparepenger.... At staten forsvinner og Utopia materialiserer seg (mens du som var tidlig inne i bitcoin?? tjener fett på bare å la penga ligge i fred) på grunn av dette er vel heller tvilsomt. Som jeg var inne på tidligere i tråden: vi betalte også skatt når smør, salt og geiteskinn var gangbar valuta...

[Visningsnavnet er i bruk]

Bitcoin er verdiløs, det er en boble som kommer til å sprekke. Heldig for de som kjøpte bitcoin helt i starten. Hvis du hadde kjøpt bitcoins for 10 000 kroner i startfasen og solgt de noen år etterpå ville du aldri trengt å jobbe mer for pengene resten av ditt liv.

[Thitorkin2]

Bitcoin er verdiløs, det er en boble som kommer til å sprekke. Heldig for de som kjøpte bitcoin helt i starten. Hvis du hadde kjøpt bitcoins for 10 000 kroner i startfasen og solgt de noen år etterpå ville du aldri trengt å jobbe mer for pengene resten av ditt liv.

Kroneksempel på en som ikke skjønner hva Bitcoin er.

[hekomo]

 

 

 

 

Om vi skifter til Bitcoin er det valgfritt å betale skatt. Staten kan ikke tømme lommeboken din, og de vet ikke hvilken lommebok som tilhører deg engang.

Ja, men de kan arrestere deg. Så valgfritt blir det ikke.

 

Hvem skal de arrestere?

 

De som prøver å unndra seg skatt. Følger du ikke med på din egen diskusjon engang?

 

De vet ikke hvem jeg er.

 

De vet at du er ansatt hos arbeidsgiveren din, med mindre arbeidsgiveren din unnlater å rapportere til myndighetene. Men da må du gjøre rede for hvordan bedrifter skal kunne slippe unna statens maktapparat. Tror du statens maktapparat bare vil sitte på bakenden og se på at arbeidsgivere holder viktig informasjon skjult?

Så vi er altså tilbake til påstanden din om at det er valgfritt å betale skatt. Du må nesten gjøre rede for hvordan du mener det skal foregå.

[Gamle ørn]

Er det virkelig folk som tror at et morderne samfunn kan fungere på samme vis som Norge gjør idag uten at noen betaler skatt?

[hekomo]

 

 

De vet ikke hvem jeg er.

Din arbeidsgiver vil rapportere at du jobber for han, så de vet absolutt hvem du er.

Og naturligvis kan arbeidsgiver ikke rapportere at du jobber for han, men det kan han gjøre idag også.

 

De fleste steder i verden oppgir ikke arbeidsgiver arbeidstakere, og staten blir drevet omtrent utelukkende av pengetrykking, moms, formuebeskatning mm. (les inndirekte beskatning du ikke kan rømme fra med fiat penger). Med Bitcoin vil ikke lengre fiat valuta ha noen som helst verdi overhode grunnet den inflatoriske naturen. Om du selger varer så kommer det marked hvor du kan tilby dette anonymt. OpenBazaar f.eks. Når fordelen ved å pisse staten i trynet blir større enn ulempene, så vil statslojale bedrifter svinne hen av seg selv. Vi har bare såvidt begynt kryptoanarkiet. Det kommer, og ingen kan stoppe det.

 

De fleste steder i verden er ikke som Norge eller vestlige land generelt. Her i Norge har vi en sterk stat som regulerer mye av samfunnet. Du har fortsatt ikke gjor rede for hvordan du mener staten vil sitte på baken og bare godta at bedrifter ikke følger rapporteringsplikten sin.

Og hvor mange Bitcoin-markeder har forresten vist seg å være ren svindel der eierne har stukket av med store summer og latt andre bitcoinere sitte igjen med tommelsutting og tårer?

[Thitorkin2]

 

 

 

De vet ikke hvem jeg er.

Din arbeidsgiver vil rapportere at du jobber for han, så de vet absolutt hvem du er.

Og naturligvis kan arbeidsgiver ikke rapportere at du jobber for han, men det kan han gjøre idag også.

 

De fleste steder i verden oppgir ikke arbeidsgiver arbeidstakere, og staten blir drevet omtrent utelukkende av pengetrykking, moms, formuebeskatning mm. (les inndirekte beskatning du ikke kan rømme fra med fiat penger). Med Bitcoin vil ikke lengre fiat valuta ha noen som helst verdi overhode grunnet den inflatoriske naturen. Om du selger varer så kommer det marked hvor du kan tilby dette anonymt. OpenBazaar f.eks. Når fordelen ved å pisse staten i trynet blir større enn ulempene, så vil statslojale bedrifter svinne hen av seg selv. Vi har bare såvidt begynt kryptoanarkiet. Det kommer, og ingen kan stoppe det.

 

De fleste steder i verden er ikke som Norge eller vestlige land generelt. Her i Norge har vi en sterk stat som regulerer mye av samfunnet. Du har fortsatt ikke gjor rede for hvordan du mener staten vil sitte på baken og bare godta at bedrifter ikke følger rapporteringsplikten sin.

[...pisspreik som ikke har noe med saken å gjøre...]

 

Hvordan skal denne sterke staten finansieres når bedrifter slutter å rapportere inn til myndighetene? Når BTC tar av, spiller ingen rolle hvilket marked, så får vi snøballeffekt hvor norsk bedrifter blir tvunget av markedskreftene til å bryte loven. Norske forbrukere vil bli rammet av inflasjon og vil gå over til BTC enkelt og greit fordi NOK er verdiløst. Arbeidstagere vil ikke lengre jobber for NOK fordi det er bare fancy dopapir. 

 

Når dette har skjedd så vil det være opp til hver enkelt bedrift om de ønsker å finansiere staten ved å oppgi lønn, egen inntekt osv. Bedrifter som kan unngå dette, vil unngå dette og skaffe seg ett konkuransefortrinn som igjen presser resten av bedriftene til å slutte å rapportere.

 

Dette kommer i tillegg til at staten ikke kan ha budsjettoverskridelser (Noe vi er svært gode på i Norge) fordi det ikke finnes noen trykkemaskin som kan lage mer BTC. Hvilke soldat/politi vil jobbe uten å få betalt? Nettopp. Og når politiet og forsvaret ikke får betalt så oppløses det, og da er det iallefall ikke noe insentiv for bedrifter å rapportere til gjenstående politikere uten noen som helst autoritet.

 

Kommer staten til å stritte i mot og slå seg rundt som en skadeskutt bjørn? Selvsagt, men den har ikke noe forsvar mot dette, og før eller siden vil den falle. Det er for mange intensiver for at det ikke skal skje.

[Thitorkin2]

Og hvor mange Bitcoin-markeder har forresten vist seg å være ren svindel der eierne har stukket av med store summer og latt andre bitcoinere sitte igjen med tommelsutting og tårer?

 

1. Du er i dag en idiot om du oppbevarer dine BTC i noen andre sin lommebok.

2. Markedet må selvfølgelig modnes.

3. For å svare på spørsmålet ditt så er det færre enn fiat-markeder.