voksne,skytespill og barn

[Gjest Bruker-95147]

 

Jeg er av den oppfatning at alt man får med seg lagres i minnet, og i løpet av livet vet man intet om hva som kan skje og hva som i så fall kan dukke opp av tillærte vaner og uvaner.

 

Hva med "pule spill" hvor barna sitter å lager seg "cumshots" hele dagen lang .. det er vel noe mor og far virkelig ser frem til ..

 

Litt porno og vold på alle kanaler, etterpå inn på gutterommet og leke med konseptene

 

men vi mennesker vil før eller senere møte virkeligheten av porno og vold og "pule spill"(som faktisk finnes),

og at man kan ikke isolere sine barn fra å føle på denne internett baserte påvirkning osv,

vet om kristne familier som beskytter sine barn fra "hedenske vaner" og "verdenen sin vaner" fram til dem er 16-18 år gamle,

og deretter er barnet ute i den virkelige verden dog blir sjokket over hva man oppdager,

og aller mest føler en nær spenning og tiltrekning til det "forbudte".

det beste man kan gjøre for ungen er å opplære ungen i hvordan å håndtere virkeligheten på en sunn måte,

og håpe på at ungen har lært av vår undervisning til dem.

da mener jeg at et skytespill er i utgangspunktet ikke hva som gjør ungen voldelig,

det er mer selve hvordan dem håndterer sine følelser og virkelighets oppfatninger som gjør dem voldelige.

samme prinsipp med alt annet.

bare fordi jeg spiller skytespill og just har kjøpt meg Counter strike,

betyr ikke det at jeg skal kjøpe meg et våpen og leke CS på ekte,

fordi jeg vet hva som er sunn oppfatning av mitt "ekte liv med konsekvenser".

Folk som selv mener å takle påvirkningene vil vel i de fleste tilfeller "rosemale" eventuelle bivirkninger. Det handler om avhengighet av sterke stimuli, og spill opplevelser er bare en annen form for "heroin". Det finnes folk som takler godt å ta heroin, uten at det betyr at heroinet burde legaliseres for alle. Det jeg vet etter mye egenforskning er at alt du tar inn blir værende der, og kan i gitte tilfeller slå tilbake når forutsetningene endrer seg i løpet av livet. Jeg har ikke særlig tro på at foreldre som selv har vent seg til spill vanene, er i stand til å lære sine barn om bivirkningene. Og hvis jeg skal synse basert på levd liv, ser dagens samfunn langt mer agressivt ut enn det jeg ble formet i. Jeg er glad jeg slipper å være barn i kaoset av i dag

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0924933807014459

Endret 23. desember 2015 av Bruker-95147

[t_o_m_m_y]

Kondañña knows! Kondañña knows!, den 23 Des 2015 - 07:08, sa:Kondañña knows! Kondañña knows!, den 23 Des 2015 - 07:08, sa:Folk som selv mener å takle påvirkningene vil vel i de fleste tilfeller "rosemale" eventuelle bivirkninger. Det handler om avhengighet av sterke stimuli, og spill opplevelser er bare en annen form for "heroin". Det finnes folk som takler godt å ta heroin, uten at det betyr at heroinet burde legaliseres for alle. Det jeg vet etter mye egenforskning er at alt du tar inn blir værende der, og kan i gitte tilfeller slå tilbake når forutsetningene endrer seg i løpet av livet. Jeg har ikke særlig tro på at foreldre som selv har vent seg til spill vanene, er i stand til å lære sine barn om bivirkningene. Og hvis jeg skal synse basert på levd liv, ser dagens samfunn langt mer agressivt ut enn det jeg ble formet i. Jeg er glad jeg slipper å være barn i kaoset av i dag

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0924933807014459

 

jeg kan anerkjenne at den mulighet for påvirkning er tilstede,

og at vanen kan poppe opp som mulig potensial senere i livet,

dog mener du da at man skal diktatorisk isolere barn fra å berøre den virkelighet og omverden vi har i dag?

noe som i praksis tilsier at ingen internett bruk er tillatt osv,

og eventuelt at man må kontrollere sine barn og voksne som om det er et diktatorisk styre man leve runder ergo tar vekk den frie vilje?

 

men du beskriver mennesket som om det ikke er i stand til å reflektere over sine valg og konsekvenser,

og som aldri vil kunne lære kognitivt og korrigere seg selv,

og at mennesket er en  konstant mangel på impuls kontroll maskin som må isolere seg fra alle påvirkninger som kan være "farlige"

 

at noen barn ikke er i stand til å reflektere modent, ja,

men en voksen kan lære barnet å håndtere sine følelser rundt et fenomen ergo unngå forherligelse og overdrivelse i ungen.

 

men du må da være enig i at de voksne ofte fremstår mer hovmodig fordomsfulle enn barn,

og at barn kan jaffal endre seg mens voksne i sin stolthet tror å ha riktig?

og da er spm: "hvem er det egentlig som trenger å bli opplært i sunn holdning?"

 

vårt samfunn har alltid vært aggressivt,

det er bare at man nå har media og diverse kanaler som fremviser mer og mer hvordan virkeligheten er,

og at jo mer man får referanser fra nyheter og aviser så danner man seg overdrevne bilder om veldig småe hendelser,-sett fra hvor stor jordkloden egentlig er.

hjernen og hukommelsen lurer deg til å tro at et fenomen er større enn det er fordi du kan lettere opphente hukommelsen om det ekstreme i din hukommelse.(assosiasjons maskineriet).

(noe boken "tenke, langsomt og fort" har lært meg meget smertefullt).

 

 

 

Endret 23. desember 2015 av t_o_m_m_y

[Gjest Bruker-95147]

Folk sier det er mye aggresjon, krig, tortur osv i verden. Hvis man spør den jevne nordmann: Hvor mye krig, tortur osv har du direkte erfart? Tror jeg svaret oftest blir: ingenting, eller veldig lite ..

 

Likevel hyler of bærer folk seg over verden. De skaper seg sine egne verdener, og tilfører selv direkte erfaring med krig, tortur osv via media og spill. Klart det blir forvirrende, og vent nå bare ett par tiår til, da tenker jeg vi vil se mange nye vrak dukke opp fra "intet", og når det undersøkes vil det ikke forbause meg om nettopp spill og media vil få skylden. Alt er tilgjengelig med bare ett par tastetrykk, og jeg tror ikke noen vil stoppe dette, fordi avhengigheten er blitt for sterk for de fleste.

 

Glad jeg slapp unna den biten av teknologisk revolusjon

[t_o_m_m_y]

Kondañña knows! Kondañña knows!, den 23 Des 2015 - 14:21, sa:Kondañña knows! Kondañña knows!, den 23 Des 2015 - 14:21, sa:

Folk sier det er mye aggresjon, krig, tortur osv i verden. Hvis man spør den jevne nordmann: Hvor mye krig, tortur osv har du direkte erfart? Tror jeg svaret oftest blir: ingenting, eller veldig lite ..

 

Likevel hyler of bærer folk seg over verden. De skaper seg sine egne verdener, og tilfører selv direkte erfaring med krig, tortur osv via media og spill. Klart det blir forvirrende, og vent nå bare ett par tiår til, da tenker jeg vi vil se mange nye vrak dukke opp fra "intet", og når det undersøkes vil det ikke forbause meg om nettopp spill og media vil få skylden. Alt er tilgjengelig med bare ett par tastetrykk, og jeg tror ikke noen vil stoppe dette, fordi avhengigheten er blitt for sterk for de fleste.

 

Glad jeg slapp unna den biten av teknologisk revolusjon

enig i den ,

dog det finnes andre sider av samme sak.

 

jeg tenker slikt at skyte spill fungerer litt som sport:

 

sport er egentlig kun "konkurranse instinkt + aggresjon",

og at det å spille skytespill vil i mange tilfeller fungerer som substitutt for sports interesse.

(derfor sier man for eksempel "X er blitt en sport for meg").

 

jeg kan se på meg selv,

jeg som er en fredelig person generelt,

sparket en i ballene da jeg gikk i 10. klasse dog da veeeeldig frustrert og fortrengte mye dritt,

men ellers aldri slått noen eller vært voldelig siden,

men kommer man til diskusjon og argumentasjon som vekkes et konkurranse instinkt i meg,

og argumentasjonen gjør at en ild brenner i meg på lik linje som sport for noen brenner sterkt for dem.

(ønsker å vinne et argument men saklig og ydmyk og korrigerende når jeg ser å ha feil eller være ensidig fokusert).

 

det sies det at vis man ikke hadde hatt sport så ville vårt samfunn vært mye mer voldelig,

der da sport er spilleregler for fair Play av aggressjon.

 

jeg syns det blir galt å innføre noe diktatur og basere sine retningsregler på overdreven frykt,

fordi da opplever man at hele folket dømmes under 1 kam.

ja fordi vis man ser på de antall skytespill spilere det finnes i dag,

hvor mange av dem gjør noe slikt på ekte? tenk da "total antall + avvikere" i prosent. tallet blir lite.

 

Endret 23. desember 2015 av t_o_m_m_y

[Gjest Bruker-95147]

Jeg snakker ikke om å forby noe, og har ikke tro på at det nytter, uten at det blir bare enda mer galskap. Dette med konkurranser er vel og bra, men i en verden der det å bli kåret til vinner er mer stas en måten man blir vinner på, må nesten skape masse unødig lidelse og galskap i seg selv. I dag er det sånn at folk nærmest aksepterer all mulig juks så lenge man ikke blir tatt for det, litt som i spillverden, det er "flere liv" å gå på ...

 

Konkurranse instinkt og indiduell realisering er mye viktigere enn hvordan vi kollektivt/globalt sett har det, og det instinktet appellere mest til "dyret" i oss. Farlig utvikling ..

 

Og til slutt: vi består av space/emptiness, og hvis vanlige folk virkelig realiserte det de er, nemlig bare "space" ville det gått opp for dem at vi er I minst grad "mange forskjellig" og I mest grad "1", derfor må det å tro og handle ut fra misforståelse om at "jeg er her og du er der" nødvendigvis før til evig konflikt

[Andysowhatgg]

Jeg har spilt mye skytespill når jeg var mindre. bortsett fra jeg er dritt lei skyting og drap, så har vel skyte spill lært meg en ting. Det er humoren min, den er utrolig mørk. Men det har nok også mye med min bakgrunn å gjøre, men jeg tror ikke skyte spill har hjulpet mye. Nå går det meste i strategi og militærske krige spill. På mange måter ser jeg masse drap hver dag ^^

 

Jeg ler nå av Isis soldater, terrorisme, innvandring osv. Kan finne det morsom hvilken som helst dag. Skal tro det har også kommet mye med spill å gjøre.

 

Uansett, skyte spill har ikke gjort meg ond. Jeg forstår at jeg ikke kan oppføre meg som en Isis terrorist om jeg skal overleve eller tjene penger. Om jeg er en terrorsiktet kan jeg ikke være en del av samfunnet, havner jeg utenfor samfunnet og begynner å drapstrue vær eneste kunde som handler i butikken min. Så blir jeg fattig og får egentlig ikke spilt mer drepe spill.

 

Men jeg burde vel legge til selv om humoren min er å rope "boom headshot" av all min makt, så vet jeg å oppføre meg, jeg har ingen ønsker å drepe noen, eller ta livet til folk. Jeg sier imot folk som gjør en innsats for å bryte de norske lover.

 

Mitt liv er skole, jobb og hobby. Min hobby er å drepe og skape fantasi figurer. Jeg er ikke en person som tror at fantasi er ekte. Jeg melder og sier ifra når andre begynner å leve seg inn i fantasi verdenen sin. Som veldig mange andre gamere gjør. Sånn sett er det utrolig bra at vi har fått Internett slik at mennesker kan gjømme seg bort i sine egne fantasi verdener.

 

Det som er kanskje skummelt er når mennesker isolerer seg og ikke får sosial kontakt. Mange som blir mobbet og har dårlige sosiale liv isolerer seg inne på rommet sitt for å game, spiller de på Internett kommer de nok å få nok sosial kontakt for å ikke bli gal. Mange som har det dårlig med seg selv blir Internett troll. Men etterhvert så vil Internett hjelpe å justere atferden sin, og klarer å komme tilbake til samfunnet.

 

Merk at Internett er veldig viktig. Det å koble seg helt vekk, det er det som er skummelt. Isolerer du deg og gamer skyte spill blir du nok skummel. Men det samme hadde vært om du hadde isolert deg og trodd på Gud, da kunne det vært at du hadde funnet på at å sprenge seg selv med bomber for å komme til himmelen er fint XD heldigvis inneholder ikke "gamere" troen på himmelen, den kommer fra andre steder.

Endret 23. desember 2015 av Andysowhatgg

[NoirNow93]

Jeg kom over denne festlige videoen og tenkte på denne tråden.

 

 

[Andysowhatgg]

Jeg har spilt mye skytespill når jeg var mindre. bortsett fra jeg er dritt lei skyting og drap, så har vel skyte spill lært meg en ting. Det er humoren min, den er utrolig mørk. Men det har nok også mye med min bakgrunn å gjøre, men jeg tror ikke skyte spill har hjulpet mye. Nå går det meste i strategi og militærske krige spill. På mange måter ser jeg masse drap hver dag ^^

 

Jeg ler nå av Isis soldater, terrorisme, innvandring osv. Kan finne det morsom hvilken som helst dag. Skal tro det har også kommet mye med spill å gjøre.

 

Uansett, skyte spill har ikke gjort meg ond. Jeg forstår at jeg ikke kan oppføre meg som en Isis terrorist om jeg skal overleve eller tjene penger. Om jeg er en terrorsiktet kan jeg ikke være en del av samfunnet, havner jeg utenfor samfunnet og begynner å drapstrue vær eneste kunde som handler i butikken min. Så blir jeg fattig og får egentlig ikke spilt mer drepe spill.

 

Men jeg burde vel legge til selv om humoren min er å rope "boom headshot" av all min makt, så vet jeg å oppføre meg, jeg har ingen ønsker å drepe noen, eller ta livet til folk. Jeg sier imot folk som gjør en innsats for å bryte de norske lover.

 

Mitt liv er skole, jobb og hobby. Min hobby er å drepe og skape fantasi figurer. Jeg er ikke en person som tror at fantasi er ekte. Jeg melder og sier ifra når andre begynner å leve seg inn i fantasi verdenen sin. Som veldig mange andre gamere gjør. Sånn sett er det utrolig bra at vi har fått Internett slik at mennesker kan gjømme seg bort i sine egne fantasi verdener.

 

Det som er kanskje skummelt er når mennesker isolerer seg og ikke får sosial kontakt. Mange som blir mobbet og har dårlige sosiale liv isolerer seg inne på rommet sitt for å game, spiller de på Internett kommer de nok å få nok sosial kontakt for å ikke bli gal. Mange som har det dårlig med seg selv blir Internett troll. Men etterhvert så vil Internett hjelpe å justere atferden sin, og klarer å komme tilbake til samfunnet.

 

Merk at Internett er veldig viktig. Det å koble seg helt vekk, det er det som er skummelt. Isolerer du deg og gamer skyte spill blir du nok skummel. Men det samme hadde vært om du hadde isolert deg og trodd på Gud, da kunne det vært at du hadde funnet på at å sprenge seg selv med bomber for å komme til himmelen er fint XD heldigvis inneholder ikke "gamere" troen på himmelen, den kommer fra andre steder.

Hadde lyst å legge til. på ungdomsskolen ble jeg mobbet, samt mistet jobb osv etter videregående. Mens jeg spilte sånn 2-3timer dagen. Under disse periodene spesielt ungdomsskolen ble jeg svært aggressiv imot mobberne. For meg føltes det helt naturlig å gå å slå ned hver eneste bølle fordi de hindrer meg for å være på skolen. Men pga de norske lover og politi var jeg redd for å ta igjen, selv om jeg hadde veldig lyst. I dag angrer jeg på at jeg ikke slo de jævlene ned pga at jeg ser hvor mye dritt jeg har mått kødde med i ettertid. Men er ikke akkurat aggressiv i dag, hadde fint klart å møtt mobberne i dag og sagt takk for det de gjorde. Liker å tenke at jeg var det bedre mennesket, men det er den eneste tanken jeg kan lure meg selv å tro på ^^"

 

Jeg hadde nok mest sannsynelig slått ned 4 stykker med balltre. Men isteden for gikk jeg inn i meg og ødelagte meste parten av ungdomsskole perioden min. Ble spill avhengig og spilte sikkert 12-14 timer hver dag, men hatet mitt forsvant over tid, og har mye takket gaming. ^^

 

Hadde det ikke vært for Internett og mamma hadde jeg nok blitt spill avhengig og naver frem til i dag. Det å game er ikke et mål i seg selv, men det er ofte en løsning på vei til målet?

 

Jeg vet ikke hva hadde vært best? Jeg isolerer meg til Internett i 3 år basically ødelagt store deler av livet mitt eller at jeg hadde slått ut noen tenner på disse mobberne og fortsatt på skolen uten problemer?

 

Frem til denne tiden her spilte jeg for det meste bilspill og Adventure reise spill. Så aggresjonen kom absolutt ikke fra spill. Eller jeg vet ikke hvordan en Honda civic og asterix som kaster kaniner er voldelig ^^

 

Det er jeg som tok straffen til enkelt personer i samfunnet sin handling. Jeg tror ikke jeg har gjort noe galt for å fortjene det. (Merk ordet tror.)

Endret 24. desember 2015 av Andysowhatgg

[t_o_m_m_y]

jeg kom forresten til en mulig utvikling i diskusjonen:

i stede for å basere diskusjonen på fordommer om hva man føler som "farlig",
så tenkte jeg på spm
"når er det mennesker er voldelige?",
der da "voldelig" betyr "å skade alt som innebærer blod og kjøtt".

jeg fikk da fram 4 premisser for at vold skulle skje:
- håpløshet.
- føle seg motvillig  jaget i et hjørne.
- selv forsvar pga føle seg truet.
- en motstand som hindrer oppfyllelse av begjær.

jeg kom videre fram til at de unger og voksne som spiller "voldelige spill" blir ikke automatisk voldelige,
fordi oftest vet man forskjell på teorien i spillet og konsekvensen i praksis ,
det er kun dem som har tendens til å bli psykotiske som faktisk blir skole mordere osv.

for eksempel så er teorien i spillet visse regler man lærer seg å forholde seg i for å overleve der,
og vis man hører noen si "drep han" via et spill så betyr ikke det automatisk at ungen vil gjøre slikt i virkelighetens konsekvenser.
unger er såpass smarte at dem forstår hva straffen er for slikt.

dog noen har påpekt hvordan voldelige spill kan trigge mer vold,
og den påstand er kun riktig så lenge man føler de 4 kriterier for vold ovenfor.
praktisk talt så kan ikke vold forekomme uten premissene
- håpløshet.
- føle seg motvillig  jaget i et hjørne.
- selv forsvar pga føle seg truet og redd.
- en motstand som hindrer oppfyllelse av begjær.
(unntaket er muligens psykopaten dog psykopaten er en konstant paranoid person ergo ser alt som en muligens trussel).

dog jeg skal være enig i at vis man for eksempel har lært seg kamp sport så har man en mer tendens til å bruke den vold til brutal selvforsvar når man for eksempel føler seg truet,
mens vi mer uopplærte feiginger ville ha prøvd å funnet en flukt vei fortest mulig.

men det er ikke riktig å lage den konklusjon at
"voldelige spill = voldelig i virkeligheten",
fordi man må først innfri de 4 premisser for trigging av vold ovenfor.

det er bare se på småe barn:
småe barn er voldelige pga den føler en motstand som sin trussel og motstand samt føler seg håpløs,
og derfor vil et barn klore og sparke for å praktisere selvforsvar.

praktisk talt har ikke mennesker behov for å bruke vold med mindre man er i en kontekst der de 4 premisser for vold er aktivert fram,
og derfor vil da aldri et voldelig spill gjøre noen til masse mordere helt sånn uten videre.
Det er mer omgivelsene rundt som skaper behovet for bruken av vold,
Samt om personen har psykotiske tendenser i seg.

når det angår de foreldre og personer som sier
"voldelig spill er skadelig i lengden for barn",
så baserer dem sin tanke på logikken "vold = negativt" + "voldelig spill = negativt",
ergo da trekker forhastet en konklusjon om at "alt med vold i seg er negativt".

 

Endret 31. desember 2015 av t_o_m_m_y