Star Wars Episode VII - The Force Awakens - Spoilertråd for de som har sett filmen

[Tåkefyrste]

Vil man ha realisme så får man se en dokumentar.

 

Det er nå engang slik i film at hovedpersonene som regel møtes før eller siden, så får man legge fra seg sannsynlighetsregningen hjemme.

[Greddi]

Morsomt å lese her nå egentlig. Star Wars er så "fantasy in space" som mulig, og folk knurrer over sannsynlighetene for ting A og ting B.

 

R2 flyktet fra Imperiet og kræsjlandet på Tatooine, ble tilfeldigvis plukket opp av skraphandlere og tilfeldigvis solgt til Luke/Mr Universe. Flaks, gitt! Droiden leder han til farens gamle mentor, som bor en knapp tur unna. En mentor som tilfeldigvis bare har chilla i nærheten med en ekstra lyssabel i ørten år. Uten å ta kontakt eller vist noen form for interesse i å forberede Luke på noenting over de samme ørten årene. Luke og Obi-san hooker så opp med en av opprørslederne gjennom Han Solo og hans kjøter, som tilfeldigvis er søsteren til Luke, som Obi-san heller ikke har hatt noen interesse av å hjelpe med og lære om Kraften, akkurat som med Luke. Han dør i håp om at Luke ikke driter seg ut pga manglende trening han ikke har gitt. Luke overlever møtet med Vader i luften og angrepet på dødstjernen tross alle odds, takket være at han duden de møtte på en shady bar på Tatooine bestemte seg for å yppe med galaksens største militærmakt likevel. Flaks i flaks.

 

Luke blir så reddet fra den sikre død ute i snøen av Han Solo og hans blinde "last effort" for å finne han. Det var jo flaks. Han blir litt senere fanget mens Luke endelig drar på skolen. Flaks for Han at galaksens største Imperie gadd å ta seg bryet med å blidgjøre en bountyhunter, for han kunne absolutt dødd der og da. Imperiet kunne like gjerne dumpet han i en trash-compactor etter de visste at nedfrysingen virket og betalt Boba Fett de kronene han ville ha. Da ville de visst at nedfrysingen virket, at en av opprørernes store helter og ansvarlige for dødstjernens fall var død og samtidig ville både Boba og Jabba være like glade. For ikke å snakke om at de ikke bare knertet Leia også i samme slengen. Ville ikke kostet dem en krone. Luke stikker av i lunsjen på skolen for å dumstridig møte galaksens nest-kraftigste kraft-bruker. Ingen bryr seg om at Leia også er en potensiell Jedi og at nå kan være et godt tidspunkt å vise henne et par triks. For sålangt er det tydelig at Luke er en litt usikkert investering. Han stakk tross alt nettopp av lenge før han var klar. Og Luke taper spektakulært. Men han overlever likevel både møtet og fallet. Mr Universe, you lucky! Alle er heldige egentlig, da Leia ikke plutselig trenger ta på seg Jedi-klærne, med enda dårligere tid enn broren. Eller er død. Ting går fortsatt fint.

 

SNAKK OM FLAKS! GALAKSENS KRAFTIGSTE FORCE USER EVER KLARTE IKKE SE AT HANS NESTKOMMANDERENDE KASTET FRA SEG DEN MØRKE SIDEN REDD VED SIDENAV HAN. Whew! 

 

Så om man skal snakke om noe så er vel ikke akkurat sannsynligheter og realisme noe særlig å pirke for mye ved i Star Wars. Det er fantasy med luftkamper basert på WW2. Chill, man

 

EDIT: Og nei, vi vet ikke hvordan kraften funker. Det er så mange forskjellige manifestasjoner av den at jeg ikke klarer å se hva som gjør det at X person gjorde Y til at B person gjorde K noe mer eller mindre sannsynlig. God The Force works in mysterious ways.

Han Solo var jo i nærheten i BoY, han hadde en "change of heart". Og returnerte og skjøt en av tie-fighterene.

Obi-wan som er mannsjåvinist så ikke Leia som et alternativ, derfor introduserte ikke han the Force til Leia, noe som ble etablert i ep5. Yoda som er feminist mente annerledes.

 

Han Solo fant Luke i Hoth var ren flaks ja. Boba Fett jobbet for Jabba the Hutt, Vader hadde ingen interesse for Han Solo, Boba Fett vil ha dusørlønnen fra Imperiet for å finne lokkemat for Luke, via å fange Han Solo og Leia, og dusørlønnen til Jabba the Hutt, som btw ville ha Han Solo levende. Boba Fett ville slå to fluer i en smekk. De brukte Leia som lokkemat for Luke, og Han Solo som forsøkskanin for en innpaknings metode som er ment til å frakte Luke til Sidious. Derfor drepte de ikke Leia med engang. Husker du avtalen mellom Vader og Lando? Hand over Han Solo og følge, så spare vi Bespin City for overtakelse. Så fort som de har fått Luke, så skulle de slippe Leia fri til Lando igjen. Etterhvert som Vader forandret avtalen og beordret å sende Leia til skipet til Vader. Lando likte avtalen dårligere ettersom minuttene gikk og ombestemte seg med å"Redde" Chewie og Leia ved å slippe dem løs og hjelp dem til å unnslippe og redde Han ut av klørne til Boba Fett. 

 

Det var i Ep6 vi fikk vite at Leia var søsteren til Luke og hun var force sensitiv, men det var allerede forseint til å lære henne opp med tanke på hvor nær ende de var på konflikten. Igjen, skyld på Obi-wan som ikke så potensialet i datteren til Anakin. Men ja, hvis Luke hadde feilet, så måtte Leia blitt opplært av Yoda. Men hun slapp heldigvis unna, siden Luke klarte å motstå fristelsen.

 

Første møte med Vader, Luke ble rundjult, som igjen logisk. Han var klar til å ta selvmord, og hoppet ned etter ultimatum fra Vader.

Heldivis ble fallet dempet av søppelsjakt som suger til seg tilfeldig søppel for at det ikke skal hope seg opp med søppel i byen. Han tilkalle Leia via bruk av Force. Leia hører han ikke fysisk, men hun føler at Luke kaller på henne. Ber Lando snu rundt og redder dermed Luke.

 

Sidious var opptatt med å steke Luke, og Vader ble til Anakin igjen ved sannhetens øyeblikk da Luke ba faren hans om hjelp. Allerede før møte ble det etablert at Luke så en konflikt i  Vader og mente at han kunne omvende Vader til å bli god igjen. Du kan vel si å se sønnen hans bli steket til døde var tippepunktet til Vader. Så det gikk som gikk.

 

Antall flaks hendelser: To ganger, Han Solo reddet Luke i Hoth, og søppelsjakten reddet Luke fra det første fallet.

 

 

 

Skal vi telle antall Rey moments i TFA?

Endret 31. desember 2015 av Greddi

[Lakus]

Alt jeg set er flotte bortforklaringer.

 

Han hadde et change of heart? Det var da flaks for Luke. Lando ble blidgjort av imperiet? Det var flaks de brydde seg om en off-the-map minekoloni. Lando hadde et change of heart? Det var flaks for Leia og Han. Sidious var opptatt og ble da samtidig totalt ubrukelig til alt annet? Det var jo flaks og utrolig samtidig. Obi-Wan er en etablert mannsjåvinist? Lolwut

 

Og ja, gå gjerne gjennom Rey moments. Vi kan sitter her og pirke til vi dør, men du likte ikke filmen. Og det er greit. Jeg ser bare ikke hvorfor du så gjerne vil sørge for ag ingen andre heller liker den.

Endret 31. desember 2015 av Lakus

[Drunkenvalley]

Snakker om ren flaks, det blir for dumt om vi ignorerer f.eks faktum at Luke landet på Dagoban og fant Yoda innen ca 3 minutter. Det var en hel planet, hva er egentlig oddsene for at de to løper inn i hverandre til å begynne med?

[Knut Lavngard]

Morsomt å lese her nå egentlig. Star Wars er så "fantasy in space" som mulig, og folk knurrer over sannsynlighetene for ting A og ting B.

 

R2 flyktet fra Imperiet og kræsjlandet på Tatooine, ble tilfeldigvis plukket opp av skraphandlere og tilfeldigvis solgt til Luke/Mr Universe. Flaks, gitt! Droiden leder han til farens gamle mentor, som bor en knapp tur unna. En mentor som tilfeldigvis bare har chilla i nærheten med en ekstra lyssabel i ørten år. Uten å ta kontakt eller vist noen form for interesse i å forberede Luke på noenting over de samme ørten årene. Luke og Obi-san hooker så opp med en av opprørslederne gjennom Han Solo og hans kjøter, som tilfeldigvis er søsteren til Luke, som Obi-san heller ikke har hatt noen interesse av å hjelpe med og lære om Kraften, akkurat som med Luke. Han dør i håp om at Luke ikke driter seg ut pga manglende trening han ikke har gitt. Luke overlever møtet med Vader i luften og angrepet på dødstjernen tross alle odds, takket være at han duden de møtte på en shady bar på Tatooine bestemte seg for å yppe med galaksens største militærmakt likevel. Flaks i flaks.

 

Luke blir så reddet fra den sikre død ute i snøen av Han Solo og hans blinde "last effort" for å finne han. Det var jo flaks. Han blir litt senere fanget mens Luke endelig drar på skolen. Flaks for Han at galaksens største Imperie gadd å ta seg bryet med å blidgjøre en bountyhunter, for han kunne absolutt dødd der og da. Imperiet kunne like gjerne dumpet han i en trash-compactor etter de visste at nedfrysingen virket og betalt Boba Fett de kronene han ville ha. Da ville de visst at nedfrysingen virket, at en av opprørernes store helter og ansvarlige for dødstjernens fall var død og samtidig ville både Boba og Jabba være like glade. For ikke å snakke om at de ikke bare knertet Leia også i samme slengen. Ville ikke kostet dem en krone. Luke stikker av i lunsjen på skolen for å dumstridig møte galaksens nest-kraftigste kraft-bruker. Ingen bryr seg om at Leia også er en potensiell Jedi og at nå kan være et godt tidspunkt å vise henne et par triks. For sålangt er det tydelig at Luke er en litt usikkert investering. Han stakk tross alt nettopp av lenge før han var klar. Og Luke taper spektakulært. Men han overlever likevel både møtet og fallet. Mr Universe, you lucky! Alle er heldige egentlig, da Leia ikke plutselig trenger ta på seg Jedi-klærne, med enda dårligere tid enn broren. Eller er død. Ting går fortsatt fint.

 

SNAKK OM FLAKS! GALAKSENS KRAFTIGSTE FORCE USER EVER KLARTE IKKE SE AT HANS NESTKOMMANDERENDE KASTET FRA SEG DEN MØRKE SIDEN REDD VED SIDENAV HAN. Whew!

 

Så om man skal snakke om noe så er vel ikke akkurat sannsynligheter og realisme noe særlig å pirke for mye ved i Star Wars. Det er fantasy med luftkamper basert på WW2. Chill, man

 

EDIT: Og nei, vi vet ikke hvordan kraften funker. Det er så mange forskjellige manifestasjoner av den at jeg ikke klarer å se hva som gjør det at X person gjorde Y til at B person gjorde K noe mer eller mindre sannsynlig. God The Force works in mysterious ways.

Her var det mykje tøv. La meg ta det første du skriv, til dømes: Det er ikkje tilfeldig at Obi-wan har busett seg tett ved Luke. Trudde du verkeleg det? Det er ikkje tilfeldig at R2 landa i nærleiken av Obi-wan. Leia veit at Obi-wan er på Tatooine og då skipet hennar vert angrepen sender ho R2 med planane i retning Obi-wan som eit siste desperat forsøk på å å få planane i sikkerhet, derav hologram-beskjeden, der ho også seier at ho var ved Tatooine for å ta med seg Obi-wan til Alderaan.

[covah]

 

 

 

 

 

Flere enn meg som er dritt lei "Death-Star" konseptet? Altså, greit nok at de brukte ein planet denne gangen og at de hadde krafta fra sola. Men still. Dette blir vel tredje gangen vi ser ein "kule" som skyter lasterstråler og at det er denne som basen og "the main thing" de ønsker å bli kvitt.

Ja, de gjentar dette, som med mange andre ting vi har sett. Men hva annet kunne toppet en Death-Star da? enkleste er jo bare å gjøre den 3 ganger større og kraftigere. 

 

Dødsstjerna var bare et gigantisk romskip med en gigantisk kanon.  Egentlig ikke noe nytt, bare mye større.

 

Starkiller base derimot er noe fullstendig "ulogisk".  Den beveger seg ikke, og lades opp ved å spise opp sola.  Hvorfor bruke så mye ressurser på å lage et våpen som bare kan brukes noen få ganger?  Er jo begrenset for hvor mange soler det er i solsystemet det er plassert?

 

I boka drives den av mørk energi, noe som gjør ting langt mer "logisk", da den kan skyte så mange ganger den vil.  Men da går man glipp av den "dramatiske effekten" av at det blir mørkere og mørkere etterhvert som den lades opp.

 

Om du kan lade våpenet 3-8 ganger hadde du plutselig x4-6 antall planeter knust Den ødelagte jo nesten galakser i filmen (altså det i galaksen)

 

Langt derifra. 

Den ødela en planet og månene dens.  Dette er LANGT fra en galakse

 

Når de lada det opp første gangen og skøyt, delte ikkje strålen seg i 3-5 stråler da? 

 

Ja, den delte seg og traff en planet og månene til denne planeten.

Dersom du tror dette er en galakse, må du nok sjekke opp fakta litt

[YNWA32]

Denne tråden har virkelig sklidd ut. Hva med å holde diskusjonen til TFA

[Lakus]

Folk liker å klage på alt som er nytt, selv om det de klager på ofte har vært tilstede hele tiden og/eller det de klager på er udefinerbart.

[YNWA32]

Mitt forslag for å dreie samtalen til selve filmen;

 

Nevn de 2-3 øyeblikkene du synes var moromst med The Force Awakens.

 

Er det et callback til den orginale triologien, et BB-8 øyeblikk eller en av Finn øyeblikkene?

[Knut Lavngard]

Denne tråden har virkelig sklidd ut. Hva med å holde diskusjonen til TFA

Kva meiner du? Det er nettopp TFA som vert diskutert. Å samanlikna filmen med "episode 4" er då ikkje noko problem.

[YNWA32]

 

Denne tråden har virkelig sklidd ut. Hva med å holde diskusjonen til TFA

Kva meiner du? Det er nettopp TFA som vert diskutert. Å samanlikna filmen med "episode 4" er då ikkje noko problem.

Det er selvsagt ikke noe problem, men å avgi flere siders avhandling som er ren oppsumering av plottet fra episode 4-6 er litt mye.

 

Kan vi ikke bare fokusere på episode 7 og det som er relevant til den?

[Tåkefyrste]

Mest frysninger var iallefall når Rey trakk lyssabelen opp av snøen foran Kylo, og the force themen begynte for fullt. Får gåsehud enda.

[YNWA32]

Mest frysninger var iallefall når Rey trakk lyssabelen opp av snøen foran Kylo, og the force themen begynte for fullt. Får gåsehud enda.

Den er bra. Selv får jeg fortsatt veldig spontan følelse glede når man ser Millenium Falcon igjen, selv om det begynner å bli noen ganger.

 

Av morsomme øyeblikk rangerer jeg top 3 til;

1- BB-8 som er usikker på hvem av Rey og Finn han skal være lojal mot, for så og gi "Thumbs up" til Finn.

 

2- Kylo Renn som går bananas etter at de mistet BB-8 for så å spørre; "Anything else?"

 

3- Finn som hevder at planen vil funke bare de bruker kraften. "The Force doesn't work that way" fra Han er legendarisk.

[covah]

Hvem tror folket Rey er?

Husker ikke om Ren sier det i filmen, men i boka sier han "It is you" når Ray bruker kraften til å ta lyssabelen.

[MartinF]

 

3- Finn som hevder at planen vil funke bare de bruker kraften. "The Force doesn't work that way" fra Han er legendarisk.

 

https://www.teepublic.com/t-shirt/377377-thats-not-how-the-force-works

[YNWA32]

Hvem tror folket Rey er?

Husker ikke om Ren sier det i filmen, men i boka sier han "It is you" når Ray bruker kraften til å ta lyssabelen.

Selv er jeg overbevist om at hun er barnebarn av Anakin Skywalker. Holder en sikker knapp på at Luke er faren.

 

Spesielt pga lyssverdet "går til henne" samt at musikken som spilles når hun kaller til seg lyssverdet heter "Luke's Theme" fra orginale trilogien.

[MartinF]

Sånn jeg ser det så er det tre muligheter; (1) Datter av Luke, (2) Datter av Leia og Han Solo, eller (3) hun er som Anakin og ble "født av kraften". Jeg tipper hun er datter av Luke.

[Tåkefyrste]

Nja, den heter vel burning homestead i gamle trilogien, og var originalt obi wans theme, men blir brukt om alt som har med the force å gjøre. Luke's theme er litt annerledes.

Endret 31. desember 2015 av Apox

[Knut Lavngard]

Sånn jeg ser det så er det tre muligheter; (1) Datter av Luke, (2) Datter av Leia og Han Solo, eller (3) hun er som Anakin og ble "født av kraften". Jeg tipper hun er datter av Luke.

"Født av kraften"-tøvet kjem det neppe til å bli noko meir av, så det kan utelukkast. Ellers har me også barnebarn av Obi-wan-teorien.

[Greddi]

Alt jeg set er flotte bortforklaringer.

 

Han hadde et change of heart? Det var da flaks for Luke. Lando ble blidgjort av imperiet? Det var flaks de brydde seg om en off-the-map minekoloni. Lando hadde et change of heart? Det var flaks for Leia og Han. Sidious var opptatt og ble da samtidig totalt ubrukelig til alt annet? Det var jo flaks og utrolig samtidig. Obi-Wan er en etablert mannsjåvinist? Lolwut

 

Og ja, gå gjerne gjennom Rey moments. Vi kan sitter her og pirke til vi dør, men du likte ikke filmen. Og det er greit. Jeg ser bare ikke hvorfor du så gjerne vil sørge for ag ingen andre heller liker den.

Vel, husker du da Han Solo sa: "What you looking at? I know what Im doing" til Chewie ? da de pakte pengene sine før de forlot Yavin?

 

Som du vet

Imperiet ville sette opp en felle for Luke's venner. Det ville vært vanskelig hvis Bespin City var beleiret med Imperie skip huh? Tror du Han Solo og co ville landet hvis han så dem? Desutten ble det etablert at Lando ikke likte Imperiet. Og han innså at Bespin City var tapt uansett, derfor evakuerte han hele byen.

 

Sidious stolte på Darth Vader, Vader har jo tjent under Sidious i dekadevis av år. Hvorfor skulle han mistenke noe? Det var kjent at da man først gikk over til den mørke siden, så ble man der.

 

Obi-wan og Yoda visste om begge barna til Anakin, hvorfor mente Obi-wan at Luke var den eneste håp, mens Yoda mente noe annet? Da peker jeg på Leia er den andre håp.

Alt dette er i filmene...

 

Første er opplagt: Rey sitter der og spiser lunsj og hører BB8 blir fanget. Hun springer bort til fangeren av BB8 og setter BB8 fri.

 

 

Ingen i galaxen, kan snakke droidespråk, derfor har vi tolker droider(C-3PO) til å kunne oversette mek-droider.

Hvordan kan Rey kommunisere med BB8 helt sånn uten videre?

 

 

Aldri fløyet romskip før, (hun har aldri forlat Jakku). klare å utføre triks med MF slik at Finn kan skyte den siste Tie-fighteren.

 

Første møte med Han Solo og Chewie og bandene. Rey har ikke peiling på opplegget til romskipet de er i, og klarte med uhell å slippe løs 3 rommonstere som Han Solo transporterte. Finn ble tatt av en av monterene, på tross av de andre ble spist opp med engang, så var Finn heldig nok til å bare bli dratt rundt. Rey tilfeldigvis visste hvilke knapper som måtte til for å redde Finn, på tross av hun ikke kjente til noe av romskipet....

 

Lukes lightsaber i Maz slottet, hvordan den havnet der, er et godt spørsmål, så jeg aventer i spenning her.

 

Reys første gang bruker en laserpistol.... Er hun datteren til Clint Eastwood? Aldri brukt en gunner før, men alikevel klare å felle ned noen badguys.

 

Reys under krysshøring. Klare å stoppe Kylo til å lese tankene hennes, og klare å lese hans tanker. Uten noen form for opplæring.

 

Reys unnslippelse: Klarer å hjernevaske James Bond til å løslate henne, med hendene bundet, uten vite om trikset eller noen form for opplæring.

 

Hvor var Chewie under fektekampen? Chewie kunne jo bare skutt Kylo igjen, men nei. Han måtte jo bare komme etter Rey slo Kylo og Kylo ble reddet av en Deux ex machina. 

 

Den nye Disney prinsessen 2015? Rey er altfor OP etter en film, hvordan skal hun liksom vokse? Det blir ingen Hero's Journey, som det ble med Luke. 

 

 

 

Jeg får håpe at Kylo tar den helte-reisen og plottvistet blir til det Republikken som er badguysa og First Order er de gode folka.

Kylo sammen med Hux og Snoke klare å overta galaksen igjen. Slik at vi kan få enda en ny trilogi.

 

Hvis vi skal være tekniske her, så går mye på perspektiv. Og jeg tror Disney kan gjøre en veldig kontroversiell tvist mtp goodguys vs badguys.

 

Under prequelene: Republikken hadde makten over galaksen, sammen med Jediene. Sithene hadde opprørstyrken, Og klarte å ta over galaksen, ved å omvandler styret til diktaturskip. 

 

I orginale trilogien: Imperiet hadde makten, og styrt av Sith. Opprørstyrken var ilag med Jedi. Og klarte å felle ned Imperiet ved hjelp av fysisk makt.

 

Sequel trilogien: Republikken har makten, ilag med Jedi. Opprørstyrken er First Order, styrt av Sith. Kan klare å felle ned Republikken, med Kylo som helt.

 

Ep10-12: vice verca og slik går det igjen i fremtidige trilogier.

Endret 1. januar 2016 av Greddi