Spennende hint fra LHC run 2

[-trygve]

Det var nettopp et seminar på CERN der ATLAS og CMS presenterte de viktigste resultatene (så langt) fra det datasettet som er samlet inn i år. Det var et resultat som skilte seg ut: Både ATLAS og CMS så noe som kan ligne på en ny partikkel ved 750 GeV. Årets datasett er for lite til å si sikkert om det virkelig er noe der, eller om det bare er en statistisk fluktuasjon som lurer oss. Dette blir det interessant å følge med på!

 

Les mer her: http://resonaances.blogspot.fr/2015/12/a-new-boson-at-750-gev.html

[Flin]

Er det bare jeg som ikke finner noe mer info på den siden du linker til? Så på den før i dag, men fant ikke noe da heller. Gikk glipp av pressekonferansen, ironisk nok fordi jeg var på omvising på CERN.

[-trygve]

Hvilken info er det egentlig du savner? Det er for såvidt sant at siden jeg linker til stort sett bare diskuterer det samme som jeg skrev; men den gjør det i langt mer detalj.

[aklla]

Leste det som stod der, men ble ikke så mye klokere. Har du noe mer info om hva dette partikkelet er, for oss dødelige?

Leste og forstod det meste som stod der, men ga meg ikke så mye mer enn det du skrev i førsteposten.

[Flin]

Hvilken info er det egentlig du savner? Det er for såvidt sant at siden jeg linker til stort sett bare diskuterer det samme som jeg skrev; men den gjør det i langt mer detalj.

 

Sorry jeg må ha tulla det til. Klikka på linken nå og da fikk jeg opp rett side. Tror jeg bare susa med fanene mine. Min feil.

 

EDIT:

 

Det er vanskelig å si noe mer om hva denne partikkelen er, hvis det er en partikkel i det hele tatt. Du har nok rett aklla når du sier at den linken ikke gir så veldig mye mer informasjon enn det -trygve poster. Grunnen til det er at man per i dag ikke vet mer.

 

CERN har rett og slett sett flere foton par med energi som tilsvarer en partikkel på 750 GeV. Siden den hypotetiske partikkelen kan henfalle til to fotoner har den ikke ladning og det er en mulighet er at det er en partikkel som ligner på Higgs-bosonet.

Endret 15. desember 2015 av Flin

[-trygve]

Leste det som stod der, men ble ikke så mye klokere. Har du noe mer info om hva dette partikkelet er, for oss dødelige?

Leste og forstod det meste som stod der, men ga meg ikke så mye mer enn det du skrev i førsteposten.

For å ha understreket det først: Det er fremdeles godt mulig at dette er en statistisk fluktuasjon, med andre ord at det bare tilfeldigvis ser ut som om det er noe der.

 

Hvis det derimot viser seg å være en ny partikkel er det ekstremt spennende. Det vil i såfall være en partikkel utenfor standardmodellen, og dermed åpne opp et helt nytt kapittel i fysikken. Foreløpig er det veldig lite informasjon som er tilgjengelig. Massen er på 750 GeV/c², altså om lag seks ganger mer enn Higgs-bosonet. Siden partikkelen ser ut til å henfalle til et par av fotoner må den være et boson; mer spesifikt et boson med partall-spinn. Higgs-bosonet (spinn=0) er det eneste eksempelet på en slik partikkel som vi har observert hittil (hvis vi ser vekk fra mesoner som er satt sammen av kvarker, for det er jeg ganske sikker på at vi kan utelukke at denne eventuelle partikkelen er).

[SeaLion]

Så enten er det altså en regnefeil, eller så er det et ukjent boson, eller noe annet ukjent.

 

Hva må til for å kunne avkrefte eller bekrefte eksistensen av dette "noe"? Er det snakk måneder eller år med nye partikkelkollisjoner, eller er det snakk om å finkjemme allerede innsamlet tallmateriale? Såvidt jeg har skjønt kan det ta månedsvis før en kollisjonsserie er ferdig analysert, på grunn av den store datamengden som produseres.

 

Eller må LHC oppgraderes ytterligere for å få vite mer om dette "noe", fordi det befinner seg på yttergrensen for hva dagens utgave av LHC kan registrere?

[Flin]

Så enten er det altså en regnefeil, eller så er det et ukjent boson, eller noe annet ukjent.

 

Hva må til for å kunne avkrefte eller bekrefte eksistensen av dette "noe"? Er det snakk måneder eller år med nye partikkelkollisjoner, eller er det snakk om å finkjemme allerede innsamlet tallmateriale? Såvidt jeg har skjønt kan det ta månedsvis før en kollisjonsserie er ferdig analysert, på grunn av den store datamengden som produseres.

 

Eller må LHC oppgraderes ytterligere for å få vite mer om dette "noe", fordi det befinner seg på yttergrensen for hva dagens utgave av LHC kan registrere?

 

Man må ha mer data, rett og slett. Slik jeg forstår det så kjører de omganger med datasamling og analyserer disse etter at de har kjørt en stund. Et viktig neste steg vil være at neste omgang med data ser den samme effekten som denne rundene. Så slik som jeg forstår det må de samle nye data. Noe som kan ta litt tid. Om de driver med det nå og eller hvor lang tid det vil ta vet jeg ikke, men vi snakker nok om nærmere et år.

 

 Nei, 750 GeV er nok godt innenfor hva de kan få til.

[-trygve]

Så enten er det altså en regnefeil, eller så er det et ukjent boson, eller noe annet ukjent.

Nei, det er ikke en regnefeil, men det kan være en tilfeldig opphopning. Si du kaster mynt og krone ti ganger og får mynt ni ganger og krone kun én gang. Da begynner du kanskje å mistenke at det er noe rart med mynten du bruker, men samtidig er det ikke umulig at du får mynt i ni av de ti første kastene selv om mynten er riktig balansert. Kaster du hundre ganger til kan du med svært stor sikkerhet avgjøre om det var en tilfeldig opphopning eller mynten det var noe rart med. 

 

 

Hva må til for å kunne avkrefte eller bekrefte eksistensen av dette "noe"? Er det snakk måneder eller år med nye partikkelkollisjoner, eller er det snakk om å finkjemme allerede innsamlet tallmateriale? Såvidt jeg har skjønt kan det ta månedsvis før en kollisjonsserie er ferdig analysert, på grunn av den store datamengden som produseres.

 

Eller må LHC oppgraderes ytterligere for å få vite mer om dette "noe", fordi det befinner seg på yttergrensen for hva dagens utgave av LHC kan registrere?

Som Flin svarte er mer data løsningen. Nå har LHC vinterpause (vedlikehold + unngå å trekke masse strøm om vinteren), men til våren igjen starter en ny datainnsamlingsperiode. Sannsynligvis er datasettet som samles inn neste år rikelig for å avgjøre statusen til dette hintet. Vanligvis satser man på å presentere ferske resultater på en del store konferanser som holdes hver sommer, og jeg tipper at vi allerede da vil få en god indikasjon på om dette er noe virkelig.

[SeaLion]

Jeg regner med at forskerne både på CERN og andre steder allerede nå, før en bekreftelse/avkreftelse foreligger, har begynt å spekulere på en ny eller utvidet standardmodell hvor dette nye funnet kan passe inn. Har jeg rett? Eller klarer fysikerne å ha såpass is i magen at de venter med slike funderinger til det forligger en bekreftelse?

[-trygve]

Jeg regner med at forskerne både på CERN og andre steder allerede nå, før en bekreftelse/avkreftelse foreligger, har begynt å spekulere på en ny eller utvidet standardmodell hvor dette nye funnet kan passe inn. Har jeg rett? Eller klarer fysikerne å ha såpass is i magen at de venter med slike funderinger til det forligger en bekreftelse?

http://arxiv.org/abs/1512.04850

http://arxiv.org/abs/1512.04913

http://arxiv.org/abs/1512.04917

http://arxiv.org/abs/1512.04921

http://arxiv.org/abs/1512.04928

http://arxiv.org/abs/1512.04931

http://arxiv.org/abs/1512.04933

http://arxiv.org/abs/1512.04939

 

... så ja - spekulasjonene er i gang