Kan Jesus ta feil? Eller er han helt feilfri?

[egx]

Ting han har sagt og gjort, kan han ha tatt feil noen ganger? Han var et menneske, var han ikke?

[Kikert]

Jesus var ikke et menneske, han er guds sønn og var midlertidig plassert i en menneskekropp, omtrent det samme som når noen er besatt av en demon   Gud (og dermed Jesus?) tar aldri tar feil har jeg hørt.

[ChiaroScuro]

 

 

Matteus 17:20. He replied, “Because you have so little faith. Truly I tell you, if you have faith as small as a mustard seed, you can say to this mountain, ‘Move from here to there,’ and it will move. Nothing will be impossible for you.”

Tro har ikke flyttet fjell.

 

Markus 4:31. It is like a mustard seed, which is the smallest of all seeds on earth.

Sennepsfrøet er ikke minst.

 

Matteus 16:28. "Truly I tell you, some who are standing here will not taste death before they see the Son of Man coming in his kingdom."

Dommedag har ikke funnet sted enda.

[egx]

Kunne jo hende dette er analogier?

 

Jeg tenkte ting i mer retning av f. eks. homofili og andre ting som vi ser på som mer vanlig idag enn det var Jesus sin tid.

[Kikert]

Så du lurer på om Jesus var en romperytter?

[egx]

Mer om han hadde akseptert det.

[Kikert]

Det er et totalt meningsløst spørsmål da ingen av de forskjellige kristne sektene er enige, men i bibelen så er det jo ikke akseptert. Hvis Jesus var et så stort glansbilde som han blir presentert som så burde han akseptere alt som ikke skader andre.

[RWS]

Ting han har sagt og gjort, kan han ha tatt feil noen ganger? Han var et menneske, var han ikke?

Det er jo akkurat det som er så rart. Jesus (og gud) må jo være bortimot verdens største fuckups når de FØRST påstår at man skal elske andre som seg selv og DERETTER begynner å føre lister om hvem man skal hate.....

 

Blir liksom så forferdelig lite gudelig ved det hele.... Hele bibelen kommer så utrolig til kort...

 

 

Hvorfor i all verdan sa ikke fyren (jesus): "Det som ikke skader andre er greit!"  ?

 

Og en annen ting som forundrer meg er at kristendommen egentlig ikke skulle ha hetet kristendom, men paulusdom, da det aller meste i kristendom er hentet fra en fyr som aldri møtte jesus og som fritt og uhemmet puttet sine egne fordommer og hat inn i det han skrev. Nå visste jo ikke paulus at kristendom kom til å lene seg så heavy på det han sa, hadde han visst det ville han kanskje vært litt mer forsiktig med hva han skrev...? Men kristendommen handler egentlig forferdelig lite om jesus kristus.... For ingen av de ligningen han etter sigende skal ha sagt var nye, de var ytret flere hundre år før de kristne skribentene stjal dem... Så jesus kommer, merkelig nok, veldig i bakgrunnen i sin "egen" religion...

[esoteric]

Er vel strengt tatt ikke Jesus selv som kommer med alle disse påstandene om hva han har gjort.

Så "kan Bibelen ta feil" er vel et bedre spørsmål.... Og selvsagt kan Bibelen ta feil, Bibelen er skrevet av mennesker og mennesker er eksperter i å ta feil. 

[ChiaroScuro]

Selv ikke kristne kan bestride at Bibelen tar feil. F.eks. så finnes det kvinnelige prester og biskoper. Egentlig rart at kristne ikke ser muligheten for å ta feil i spørsmålet om homofili også?

[GeirHH]

 

Markus 4:31. It is like a mustard seed, which is the smallest of all seeds on earth.

Sennepsfrøet er ikke minst.

 

 

 

Jesus snakket nok om "landbruket" i Israel på den tiden og det folket kunne gjenkjenne.

 

Spørsmål: Er dette noe du har funnet ved egen bibellesning eller plukket opp fra bibelkritiske kilder?

[GeirHH]

Selv ikke kristne kan bestride at Bibelen tar feil. F.eks. så finnes det kvinnelige prester og biskoper. Egentlig rart at kristne ikke ser muligheten for å ta feil i spørsmålet om homofili også?

 

???

Prestetjeneste er ikke relatert til kristendommen, men menn er tildelt ansvaret med menighetens lære og ledelse, ja. At noen ignorerer dette har ingen ting med at Bibelen tar feil.

[GeirHH]

Ting han har sagt og gjort, kan han ha tatt feil noen ganger? Han var et menneske, var han ikke?

 

Forsåvidt et interessant spørsmål, men iallfall fra han var døpt og den hellige ånd kom over han (ikke pinsevennenes åndsdåp) har han nok ikke tatt feil relatert til Guds hensikt og vilje. 

 

Kunne jo hende dette er analogier?

 

Jeg tenkte ting i mer retning av f. eks. homofili og andre ting som vi ser på som mer vanlig idag enn det var Jesus sin tid.

 

Analogi? Kan ikke huske at Jesus uttalte seg direkte om homofili ut ifra måten man bruker ordet på idag. Jesus og "den disippel han elsket"*) ,som noen ynder å (mis)bruke, sikter nok ikke til erotisk kjærlighet. På gresk har man fire ord for kjærlighet etter hva slags.

 

*) Egentlig en god beskrivelse her: https://styrkedrikk.wordpress.com/2013/10/12/den-disippelen-jesus-elsket/

Endret 8. desember 2015 av Fjellvåken

[ChiaroScuro]

 

 

Markus 4:31. It is like a mustard seed, which is the smallest of all seeds on earth.

Sennepsfrøet er ikke minst.

 

 

 

Jesus snakket nok om "landbruket" i Israel på den tiden og det folket kunne gjenkjenne.

 

Spørsmål: Er dette noe du har funnet ved egen bibellesning eller plukket opp fra bibelkritiske kilder?

 

"Tro flytte fjell" husker jeg fra søndagsskolen. Det gjør vel alle, og  kanskje noe av det første som vekket tvil hos meg, men jeg husket ikke hvor det stod. Under søken ifb. sennepsfrøet - kom jeg over en bibelkritisk side som påpekte størrelsen på frøet. Markus 4:31 er fra en bibelkritisk side.

 

Matteus 17:20  er meg ved hjelp av Google.

 

Hvilken rolle spiller det? 

Endret 8. desember 2015 av Thonord

[Cair Paravel]

Viss Jesus ikkje var feilfri, ville han ikkje kunne frelse oss som er fulle av feil. Heldigvis er Jesus utan synd, og vi kan vite det sikkert fordi det står i Bibelen. Endå betre er det at vi kan få bytte vårt syndige liv med Jesu syndfrie, slik at vi vert reine og rettferdige, himmelen verdige. Takk Jesus for det

[afterall]

Viss Jesus ikkje var feilfri, ville han ikkje kunne frelse oss som er fulle av feil. Heldigvis er Jesus utan synd, og vi kan vite det sikkert fordi det står i Bibelen. Endå betre er det at vi kan få bytte vårt syndige liv med Jesu syndfrie, slik at vi vert reine og rettferdige, himmelen verdige. Takk Jesus for det

Vi kan også vite at jorden, planter, dyr og mennesket ble skapt to ganger - fordi det står i bibelen.

[Kikert]

Alle kristne er egentlig for dødsstraff også hvis alt i bibelen skal følges, fant et kjappt vers; http://bible.knowing-jesus.com/Genesis/9/6

[RWS]

Viss Jesus ikkje var feilfri, ville han ikkje kunne frelse oss som er fulle av feil. Heldigvis er Jesus utan synd, og vi kan vite det sikkert fordi det står i Bibelen. Endå betre er det at vi kan få bytte vårt syndige liv med Jesu syndfrie, slik at vi vert reine og rettferdige, himmelen verdige. Takk Jesus for det

Heldigvis hadde Frodo en venn som ikke ga opp, hvis ikke hadde vi sittet til bords og sett ut som orker... Takk Frodo for det...

 

Sukk. Tenk om folk kunne la være å takke for, og ikke minst tro på,  ting som det ikke finnes et eneste bevis for i den tro at slike myter (og myter er alt dette er når det ikke engang etter to tusen år forefinnes bevis) er noen sannhet....

 

På tide å bruke det som ligger i dagen for alle, akkurat like greit å forstå og bruke for alle, nemlig rasjonalitet og skikkelig kunnskap og viten... La disse døds kultene være...

[egsteveså]

Mer om han hadde akseptert det.

sa han egentlig noe om det i det hele tatt han da? det er jo ikke akkurat det viktigste spørsmålet i verden....

om man er "romperytter" så tyder jo det rett og slett på at man er overdrevent opptatt av sex, noe som jo ikke anses som ideelt for en som skal gå i jesu fotspor vil jeg tro.... da handler det om å være glad i alle uten å få reisning av den grunn....

[t_o_m_m_y]

jesus var et mennesket,
og ut i fra bibelen er alle mennesker etter adam syndige,
Ergo jesus må også ha vært syndig,
Ergo jesus må ha hatt feil i seg.

om nå jesus er feilfri så er også jesus syndfri,
og da er han ikke lenger mennesket,
dog jesus kom ned som mennesket.

man liker å høre at "jesus var syndfri",
dog man finner ikke slike påstander i bibelen,
og dette "jesus er syndfri" påstanden er noe som er tatt ut av sin kontekst fra bibelen,
slik som at man for eksempel tro at "jesus døde for våre synder",
finn meg det sted i bibelen hvor jesus aktivt peker til slik frelses plan?(han sine egne ord og ikke disiplene sine).

oftest hører man om "frelse" av apostlene,
men så sa vel ikke jesus stort mye tydelig til dem før på påske aftenen.

sjekk ut for øvrig hvordan det var en konflikt mellom disiplinene,
der for eksempel peter advarer mot læren til Paulus.
 Paulus tolker jesus sin lære dog aldri har møtt jesus personlig men likevel klarer å skrive "romerbrevet" som om han er nær jesus sin lære.

skal man gå etter bibelens premisser om synd og mennesket, så kan ikke jesus ha vært syndfri/feilfri.


 

Endret 9. desember 2015 av t_o_m_m_y