Panikk! - en mann og hans gravid kone på 14 år i Norge

[Abigor]

Du forutsetter at der har vært tvang inne i bildet.

Spiller ingen rolle, ingen barn i 10-11 års alderen er voksen nok til å ta et informert valg om sex og ekteskap. Derfor er sex og ekteskap også forbudt (med voksne). Fordi voksne vet og har ansvar for å vite. Barn vet ikke og har ikke ansvar for å vite.

[Mr.M]

 

Hva jenta selv vil er selvsagt irrelevant for de som er i moralsk harnisk

 

Er et barn på 12 i stand til å forstå konsekvensene av ekteskap, sex med en betydelig eldre mann og påfølgende graviditet?

 

 

Alt dette har jo allerede skjedd, hun er nå 14 år, har fått barn, og har nok modnes av selve prosessen.

 

Hvordan hun oppfatter situasjonen og hvordan hun har det, er ikke ubetydelig å ta hensyn til.

 

Så er det opptil domstolen hvor mye de vil vektlegge forskjellige aspekter.

[Abigor]

Hva jenta selv vil er selvsagt irrelevant for de som er i moralsk harnisk

Hva jenta vil er irrelevant. Hvis jenta vil kjøpe øl, sigaretter og heroin er det fortsatt forbudt å selge det til henne. Endret 6. desember 2015 av Abigor

[Abigor]

Alt dette har jo allerede skjedd, hun er nå 14 år, har fått barn, og har nok modnes av selve prosessen.

 

Hvordan hun oppfatter situasjonen og hvordan hun har det, er ikke ubetydelig å ta hensyn til.

 

Så er det opptil domstolen hvor mye de vil vektlegge forskjellige aspekter.

Spørsmåler ikke om det har skjedd, spørsmålet er om hun som 10-11 åring var moden nok til å ta et informert valg. Barn i den alderen er ikke moden nok og har ikke ansvar til å være moden nok. En mann på 21 år er moden nok og har ansvar til å være moden nok til å vite at å ha sex med et barn på 10-11 år er galt og forbudt uavhengig av barnets samtykke.

[Mr.M]

Det er uansett tidspunktet nå, og hva hun mener nå, som er aktuelt for domstolen å forholde seg til.

[Hendig mann]

 

http://www.nrk.no/finnmark/gravid-mor-_14_-sokte-asyl-sammen-med-sin-mann-_23_-_-ingen-ble-varslet-1.12682747

 

"Sammen med sin 23 år gamle mann og sønn på 18 måneder kom en 14 år gammel gravid jente fra Syria til Storskog og søkte om asyl. Likevel slo verken politiet, UDI eller Hero alarm om mulig tvangsekteskap eller seksuell omgang med barn."

 

Sjokk og panikk ble reaksjon her i landet. Men seksuell lavalder varierer jo krafitg fra land til land:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Age_of_Consent_-_Global.svg

 

 

 

 

Dette er ikke normalt.......   Er det en politisk kraft til å stoppe det .?...    Norge elsker pedofile og gi dem gratis penger

[Camlon]

Det er uansett tidspunktet nå, og hva hun mener nå, som er aktuelt for domstolen å forholde seg til.

Hva hun sier, er selvfølgelig en faktor som domstolene bør ta hensyn til.

 

Men uansett hva hun sier, så har han gjort en kriminell handling som han bør straffes for. Vi kan heller ikke stole på alt hun sier, fordi hun kan ha blitt presset av sin mann, hun er kanskje bekymret for barna, eller hun vet ikke bedre.

[Mr.M]

som 10-11 åring

 

 

Legger merke til at alderen stadig krymper i diskusjonen. Er vel ingen her som vet fødseldato, hun kan være 14 år og 11 måneder for alt vi vet, så når noen sitter å regner bakover på graviditeter, ta det forbeholdet i det minste.

[Gjest Bruker-245639]

Det er uansett tidspunktet nå, og hva hun mener nå, som er aktuelt for domstolen å forholde seg til.

Nei.

[Mr.M]

 

hun som 10-11 åring

 

 

Hvor har du fått 10 år fra forresten?

 

Med tanke på at babyen er 18 måneder gammel, kan hun ha vært fylt 12 og vel så det.

 

Det kan virke som en "bagatell" fordi det er "ulovlig" uansett, men i norsk lovverk går et viktig skillelinje over/under 12 år som domstolen vil vektlegge sterkt og ikke kan overse.

[Mr.M]

 

Det er uansett tidspunktet nå, og hva hun mener nå, som er aktuelt for domstolen å forholde seg til.

Nei.

 

 

Gjelder det samme deg? Det er hva du mente for 3 år siden som gjelder, ikke hva du sier idag?

[Gjest Bruker-245639]

 

 

Det er uansett tidspunktet nå, og hva hun mener nå, som er aktuelt for domstolen å forholde seg til.

Nei.

 

 

Gjelder det samme deg? Det er hva du mente for 3 år siden som gjelder, ikke hva du sier idag?

 

Om jeg ble utsatt for overgrep for tre år siden så er det det som betyr noe, ikke om jeg blir utsatt for overgrep i dag.

[Gjest Bruker-245639]

 

 

hun som 10-11 åring

 

 

Hvor har du fått 10 år fra forresten?

 

Med tanke på at babyen er 18 måneder gammel, kan hun ha vært fylt 12 og vel så det.

 

Det kan virke som en "bagatell" fordi det er "ulovlig" uansett, men i norsk lovverk går et viktig skillelinje over/under 12 år som domstolen vil vektlegge sterkt og ikke kan overse.

 

Så for deg er det helt greit at 21 år gamle menn begår seksuelle overgrep mot barn på 12?

[Mr.M]

 

 

Gjelder det samme deg? Det er hva du mente for 3 år siden som gjelder, ikke hva du sier idag?

 

 

Om jeg ble utsatt for overgrep for tre år siden så er det det som betyr noe, ikke om jeg blir utsatt for overgrep i dag.

 

 

Er jo ikke hvorvidt det foregått seksuell omgang eller ei det gjelder (babyen er unektelig bevis på det) men derimot hvordan hun oppfatter situasjonen idag som skal fremføres, og vil være med i betraktning for videre prosess.

[Gjest Bruker-245639]

 

 

 

Gjelder det samme deg? Det er hva du mente for 3 år siden som gjelder, ikke hva du sier idag?

 

 

Om jeg ble utsatt for overgrep for tre år siden så er det det som betyr noe, ikke om jeg blir utsatt for overgrep i dag.

 

 

Er jo ikke hvorvidt det foregått seksuell omgang eller ei det gjelder (babyen er unektelig bevis på det) men derimot hvordan hun oppfatter situasjonen idag som skal fremføres, og vil være med i betraktning for videre prosess.

 

Nei.  En missbrukt person sin oppfattelse av egenverdi og situasjonen forøvrig er sjelden særlig god for denne personen. Det er da samfunnet sin plikt å beskytte denne personen mot seg selv og overgriperen. Målet er å få bygget offeret til å bli et selvstendig vesen med gode evner til grensesetting.

[Mr.M]

 

 

 

hun som 10-11 åring

 

 

Hvor har du fått 10 år fra forresten?

 

Med tanke på at babyen er 18 måneder gammel, kan hun ha vært fylt 12 og vel så det.

 

Det kan virke som en "bagatell" fordi det er "ulovlig" uansett, men i norsk lovverk går et viktig skillelinje over/under 12 år som domstolen vil vektlegge sterkt og ikke kan overse.

 

 

Så for deg er det helt greit at 21 år gamle menn begår seksuelle overgrep mot barn på 12?

 

 

Hvis du ikke liker at det er et skille over/under 12 år i lovverket, får du ta det opp med myndighetene.

[Gjest Bruker-245639]

 

 

 

 

hun som 10-11 åring

 

 

Hvor har du fått 10 år fra forresten?

 

Med tanke på at babyen er 18 måneder gammel, kan hun ha vært fylt 12 og vel så det.

 

Det kan virke som en "bagatell" fordi det er "ulovlig" uansett, men i norsk lovverk går et viktig skillelinje over/under 12 år som domstolen vil vektlegge sterkt og ikke kan overse.

 

 

Så for deg er det helt greit at 21 år gamle menn begår seksuelle overgrep mot barn på 12?

 

 

Hvis du ikke liker at det er et skille over/under 12 år i lovverket, får du ta det opp med myndighetene.

 

Du svarte ikke på spørsmålet.

[Mr.M]

 

 

 

 

 

hun som 10-11 åring

 

 

Hvor har du fått 10 år fra forresten?

 

Med tanke på at babyen er 18 måneder gammel, kan hun ha vært fylt 12 og vel så det.

 

Det kan virke som en "bagatell" fordi det er "ulovlig" uansett, men i norsk lovverk går et viktig skillelinje over/under 12 år som domstolen vil vektlegge sterkt og ikke kan overse.

 

 

Så for deg er det helt greit at 21 år gamle menn begår seksuelle overgrep mot barn på 12?

 

 

Hvis du ikke liker at det er et skille over/under 12 år i lovverket, får du ta det opp med myndighetene.

 

Du svarte ikke på spørsmålet.

 

 

Det har jeg sagt hva jeg mener om i post #38 side 2 :

 

- de kan ikke bo under samme tak, og at evt. besøk skal være med personale tilstede, og at norsk lov gjelder i Norge.

[hekomo]

 

Mener du seksuell omgang mellom voksne og barn er greit?

Nei

Hva er poenget med å begynne å snakke om kameraovervåkning og voldtekt av mannen? Er du veldig ivrig etter å forsvare mannens overgrep?

 

Poenget er vel å påpeke noen problemer den norske stat har med å forholde seg til situasjoner som ikke passer inn i deres A4 format.

 

Jeg vet ikke om mannen har begått noen overgrep ifølge norsk lov, er du veldig ivrig etter å dømme mannen uten å ta en titt på beviser først?

Og seksuell omgang med barn er noe som er greit men ikke passer inn i statens A4-format?

 

Jeg er ikke ivrig etter å dømme mannen, men du virker selv som du er enig i at han sannsynligvis har hatt seksuell omgang med sin mindreårige kone. Man trenger ikke kameraovervåkning for å finne ut av det. Hva voldtekt av mannen har med saken å gjøre skjønner jeg fortsatt ikke.

[hekomo]

 

 

Men dersom mannen ikke er norsk statsborger og ellers ikke har brutt noen lover i sitt eget land, så er det jo her ingen problemer? Da har han vel ikke gjort noe som kan straffes etter den norske straffeloven?

 

Så lenge han nå ikke har sex med sin egen kone etter at han kom til Norge og heller ikke ser på nakenbilder av henne før hun fyller 18, så er jo alt i orden.

 

Det kan se ut til at forholdet rammes av straffeloven. Det må havne under straffeloven av 1902 § 12 siden det skjedde før straffeloven av 2005 trådte i kraft:

 

"For så vidt ikke annet er særlig bestemt, får norsk straffelov anvendelse på handlinger som er foretatt ... i utlandet av utlending, når handlingen ... hører blant dem som omhandles i denne lov ... § 195"

 

§ 195 er seksuell omgang med barn under 14 år (men § 196 - seksuell omgang med person under 16 år - kommer tilsynelatende ikke til anvendelse).

 

Hvis det er slik at norsk lov gjelder for utlendinger i utlandet, så er jo dette mildt sagt merkelig. Jeg kan ikke forstå at dette kan være korrekt så lenge personen ikke er norsk statsborger. 

 

Jeg håper virkelig at ikke denne unge mannen har blitt utsatt for tvangsekteskap. 

 

Det er ikke veldig merkelig. Det er altså snakk om utlendinger på norsk jord. At det er straffbart selv om det ble gjort i utlandet kommer vel av at det anses for å være såpass grovt at det er ønskelig å straffeforfølge uansett.

 

Legg merke til at en utlending som har sex med noen mellom 14 og 16 i utlandet ikke kan straffes for dette. Det er kun dersom barnet er under 14. Dette tilsier igjen at det anses for å være så alvorlig at man velger å straffeforfølge det uansett.