Tvunget ubetalt overtid

[Dufen]

Ja? Hva skulle være grunnen til å ikke få det med i avtalen mellom arbeidsgiver og arbeidstaker?

[coffeee]

Det høres ut som du da enten har blitt lurt til det, fått noen meget gode betingelser som trumfer den dårlige delen av avtalen eller at du ikke har hatt råd til å gjøre annet enn å ta jobben.

 

Hva i all videste verden skulle være grunnen til å godta en slik betingelse?

Har du erfaring fra den delen av arbeidslivet hvor stillingen innebærer sosial status? I flere bransjer er det vanlig å jobbe 12-15 timers dager uten et øre i overtid. 

[3irik]

Jeg er forvirret. 

 

Vi snakker om overtid, som i ekstra betalt i tillegg til vanlig timelønn, eller?

 

 

Det høres ut som at Dufen snakker om overtid i den forstand at man jobber en time mer enn avtalt, og ikke får noe betalt?

[Dufen]

 

Det høres ut som du da enten har blitt lurt til det, fått noen meget gode betingelser som trumfer den dårlige delen av avtalen eller at du ikke har hatt råd til å gjøre annet enn å ta jobben.

 

Hva i all videste verden skulle være grunnen til å godta en slik betingelse?

Har du erfaring fra den delen av arbeidslivet hvor stillingen innebærer sosial status? I flere bransjer er det vanlig å jobbe 12-15 timers dager uten et øre i overtid. 

 

Nei, jeg er utelukkende monetært motivert i jobb.

[Dufen]

Jeg er forvirret. 

 

Vi snakker om overtid, som i ekstra betalt i tillegg til vanlig timelønn, eller?

 

 

Det høres ut som at Dufen snakker om overtid i den forstand at man jobber en time mer enn avtalt, og ikke får noe betalt?

Akkurat, det er for meg uforståelig at noen noensinne vil jobbe mer uten å få det kompensert med noe ekstra. Om man har avtalt kortere arbeidstid enn lovverket tilsier vel og merke.

[Dragavon]

 

Det høres ut som du da enten har blitt lurt til det, fått noen meget gode betingelser som trumfer den dårlige delen av avtalen eller at du ikke har hatt råd til å gjøre annet enn å ta jobben.

 

Hva i all videste verden skulle være grunnen til å godta en slik betingelse?

Har du erfaring fra den delen av arbeidslivet hvor stillingen innebærer sosial status? I flere bransjer er det vanlig å jobbe 12-15 timers dager uten et øre i overtid. 

 

Slaveri?

Endret 3. desember 2015 av Dragavon

[Dapp47]

 

 

Det høres ut som du da enten har blitt lurt til det, fått noen meget gode betingelser som trumfer den dårlige delen av avtalen eller at du ikke har hatt råd til å gjøre annet enn å ta jobben.

 

Hva i all videste verden skulle være grunnen til å godta en slik betingelse?

Har du erfaring fra den delen av arbeidslivet hvor stillingen innebærer sosial status? I flere bransjer er det vanlig å jobbe 12-15 timers dager uten et øre i overtid. 

 

Slaveri?

 

 

Kan være leder stillinger som har dette bakt inn i en fastlønn  

[Salvesen.]

Typisk butikk søppel! Det er en av de værste bransjene i Noge, etter restaurant/bar bransjen. Bryter lover daglig og forteller løgner dagen lang. Flesk tjener de også, det er en håpløs bransje jeg ikke unner noen å jobbe i. 

[Kikert]

Et problem i en bransje der det trengs lite/ ingen utdannelse og det er mange om beinet er at arbeidsgiver bare kan true med at de ansetter noen andre hvis de ikke gjør som de får beskjed om og godtar ting som TS skriver om, selv om det er ulovlig. Ganske fantastiske greier

[Salvesen.]

Et problem i en bransje der det trengs lite/ ingen utdannelse og det er mange om beinet er at arbeidsgiver bare kan true med at de ansetter noen andre hvis de ikke gjør som de får beskjed om og godtar ting som TS skriver om, selv om det er ulovlig. Ganske fantastiske greier

 

Jepp, min bedre halvdel har jobbet i en forbanna dritt kjede i mange år nå og det begynner mildt sagt å irritere meg hvordan de blir behandlet. Heldigvis er hun godt i gang med studier slik at hun kan komme seg vekk i fra det der etterhvert! 

[Kikert]

Forståelig. Det er med god grunn at de fleste anbefaler å ta en god utdanning, gjerne innenfor et eller annet som man synes er interresant.

[Inge Rognmo]

Ja? Hva skulle være grunnen til å ikke få det med i avtalen mellom arbeidsgiver og arbeidstaker?

At søkeren ikke kommer til å få jobben om han krever å ha med en slik lønnsbetingelse, såklart. Og vi (i alle fall jeg, og formodentlig også Krikkert) snakker naturligvis om at man ikke får (eller har krav på) 40/50% overtidstillegg før man passerer 9/40 timer daglig/ukentlig. Ordinær timelønn for det som overstiger avtalt arbeidstid, men ikke AML (eller arbeidsavtalen) sine grenser for overtid, ("mertid") har man naturligvis krav på.

[Dufen]

Det blir en annen diskusjon men om man ikke får det har man egentlig ikke så mye å bringe til forhandlingene om avtalen sin i utgangspunktet....

[Cascada81]

Jeg har en venninne som nettopp har begynt en ny jobb, hvor en del av arbeidet innebærer og stenge butikken. Siden hun er ny, ender dette opp med å ofte ta opp til en time over når skifte hennes egentlig er ferdig. Mitt spørsmål da er om hun da har krav på overtid betaling? Arbeidsgiver nekter for dette, da hun sier det skal være mulig å få gjort på et kvarter, og hvis du ikke klarer det er det ditt problem.

 

TS skriver ikke hvorvidt arbeidstaker har tariffavtale eller ikke, evt lønnsavtale «som i tariff» eller lignende, og heller ikke antall timer arbeidstaker jobber. Som over, tilsier lovverk overtid etter 40 timer på en uke, eventuelt 9 timer på en dag. For tariffbundne butikker er det lavere krav. Om arbeidstaker jobber under 37,5 timer er det ikke sannsynlig at det er snakk om overtid. Grunnet UB-tillegg, som er pålagt for tariffbundne butikker, kan det likevel være snakk om beløp ikke langt unna det arbeidstaker ville ha hatt i overtidsgodtgjørelse.

 

 

Arbeidsmiljølovens §10 definerer arbeidstid til den tid arbeidstaker står til disposisjon for arbeidsgiver, og arbeidsfri er følgelig den tiden arbeidstaker ikke står til disposisjon for arbeidsgiver. Den tiden arbeidstaker bruker til åpning og stenging av butikk, står arbeidstaker tilgjengelig for arbeidsgiver, og skal lønnes. Det ser ut fra trådstarters innlegg at arbeidsgiver til dels er enig i dette, da arbeidsgiver ifølge trådstarter mener arbeidet med stenging kan utføres på et kvarter.

 

Arbeidstaker kan sannsynligvis kreve lønn for faktisk tid som er brukt, men et annet spørsmål vil være hvorvidt det er lurt å gjøre det, ihvertfall å legge press bak kravet. Arbeidsgiver har nok ikke «et kvarter» fra løse luften. Om andre arbeidstakere som en hovedregel greier å stenge butikken på pluss/minus femten minutter, er det ikke urimelig at nevnte arbeidstaker etter en tid bør belage seg på det samme. Om standard prøvetid på inntil seks måneder er inkludert i kontrakten, kan arbeidsgiver etter en tid se på hvorvidt arbeidstakeren innfrir effektivitetskrav. Hvis arbeidsoppgavene tar lengre tid enn det som rimelig kan forventes av arbeidstakerne, kan arbeidstakerne på en ansvarlig måtte «slippe arbeidet» og gå når vakten er utløpt. Dersom arbeidstaker etter flere måneder fortsatt bruker to-tre ganger så lang tid på definerte arbeidsoppgaver, kan det være saklig grunnlag for arbeidsgiver å avslutte arbeidsforholdet. Det er selvsagt noe mer komplekst enn bare det, men poenget er at det kan være lurt å se forbi jussen noen ganger. Dersom alle på arbeidsstedet bruker tre kvarter, får heller arbeidstakerne snakke sammen og komme med et felles krav. Hadde arbeidsgiver ikke sagt noe, men stilltiende "sett på" at arbeidstaker har jobbet ut over oppsatt plan, ville arbeidsgiver trolig måtte ha punget ut. Ved tydelig å varsle om at det ikke vil bli utbetalt lønn for tid ut over oppsatt plan, eventuelt ut over femten minutter, er det verre for arbeidstaker å kreve lønn for arbeid ut over oppsatt plan. 

 

En løsning kan være å få bistand fra arbeidsgiver på hvordan stenging av butikken kan utføres på femten minutter, eventuelt be om å få opplæring av noen som gjør det på femten minutter. Kan noen arbeidsoppgaver utføres før stenging? Kan noe med fordel gjøres morgenen etter?