Tvunget ubetalt overtid

[KompStomp]

Jeg har en venninne som nettopp har begynt en ny jobb, hvor en del av arbeidet innebærer og stenge butikken. Siden hun er ny, ender dette opp med å ofte ta opp til en time over når skifte hennes egentlig er ferdig. Mitt spørsmål da er om hun da har krav på overtid betaling? Arbeidsgiver nekter for dette, da hun sier det skal være mulig å få gjort på et kvarter, og hvis du ikke klarer det er det ditt problem.

[Dubious]

Kanskje hun da bare er treg?

 

Uansett så får an ikke overtid før en har jobbet 40 timer

[Dufen]

Hun må i utgangspunktet forholde seg til AML som beskriver arbeidstid. 
Alt over 9 timer eller 40 timer i uka er overtid. Punktum.

Så kan det hende at hun du kjenner har en egen avtale som f.eks. sier 7,5 timer og 37,5 timer.
Da er ALT over de to timesummene overtid.
At en arbeidsgiver mener ting skal ta så så lang tid er irrelevant da arbeidsgiver ikke kan forvente at hun som ny skal kunne ha samme nivå på arbeidsoppgaver som langt mer erfarne.

 

[Dufen]

Kanskje hun da bare er treg?

 

Uansett så får an ikke overtid før en har jobbet 40 timer

La vær å poste om du ikke vet hva du snakker om.

[Dubious]

 

Kanskje hun da bare er treg?

 

Uansett så får an ikke overtid før en har jobbet 40 timer

La vær å poste om du ikke vet hva du snakker om.

 

Var jo akkurat det samme som du skrev..

Ville heller ikke betalt overtid til en ansatt som somler

[Dufen]

 

 

Kanskje hun da bare er treg?

 

Uansett så får an ikke overtid før en har jobbet 40 timer

La vær å poste om du ikke vet hva du snakker om.

 

Var jo akkurat det samme som du skrev..

Ville heller ikke betalt overtid til en ansatt som somler

 

Nei du tar feil, og du forstår ikke loven.

Om vi tar utgangspunkt i at arbeidsgiver kun følger loven og ikke har egen avtale med arbeidstaker.

Da er alt over 9 timer overtid.

Da er alt over 40 timer overtid.

 

Det vil si at om en person som har en avtale om 7,5 timers dag jobber 8,5 timer så er det en time overtid den dagen.

 

At du bastant kan mene at en nyansatt somler når vedkommende nesten ikke har erfaring leder meg til å tro at enten er du veldig veslevoksen eller særdeles inkompetent...

Endret 2. desember 2015 av Dufen

[Dubious]

 

 

 

Kanskje hun da bare er treg?

 

Uansett så får an ikke overtid før en har jobbet 40 timer

La vær å poste om du ikke vet hva du snakker om.

 

Var jo akkurat det samme som du skrev..

Ville heller ikke betalt overtid til en ansatt som somler

 

Nei du tar feil, og du forstår ikke loven.

Om vi tar utgangspunkt i at arbeidsgiver kun følger loven og ikke har egen avtale med arbeidstaker.

Da er alt over 9 timer overtid.

Da er alt over 40 timer overtid.

 

Det vil si at om en person som har en avtale om 7,5 timers dag jobber 8,5 timer så er det en time overtid den dagen.

 

At du bastant kan mene at en nyansatt somler når vedkommende nesten ikke har erfaring leder meg til å tro at enten er du veldig veslevoksen eller særdeles inkompetent...

 

Nå skriver du 9 timer og 40 timer, 8,5 timer er IKKE over 9 timer

Må uansett jobbe 9 timer på en dag før overtid kommer inn i bildet

[Dufen]

Absolutt ikke! Om en har egen avtale som er vanlig så er 7.5 timer per dag et vanlig timeantall. Etter 7.5 timer er en på overtid.

 

Var dette uklart for deg?

[Dubious]

Absolutt ikke! Om en har egen avtale som er vanlig så er 7.5 timer per dag et vanlig timeantall. Etter 7.5 timer er en på overtid.

 

Var dette uklart for deg?

Nei, var det for deg?

7.5 timer vanlig, men en får ikke overtid før en går over 9 timer dagen eller 40 timer uken, med mindre det står i kontrakten angående overtid

[Dufen]

Du forstår virkelig ikke lovverket....

 

 

Om man har avtale om at vanlig arbeidstid er 7.5 pr dag og samlet 37.5 pr uke så er alt over de timeantallene overtid.

Om man hadde måtte jobbe mer enn 9 timer hver dag for å få overtid så hadde jo avtalene vært unødvendige.

[The Avatar]

Spørsmålet om overtidsbetaling er vell kanskje heller ikkje det viktigaste?

Slik som eg les spørsmålet frå trådstarter så spør ein fyrst og fremst om vennina har rett til å få betalt for dette ekstraarbeidet.

Og på det er svaret definitivt ja, den tid som blir satt til arbeidsgivers disposisjon skal være betalt.

Når det gjeld om dette arbeidet i tillegg skal være i form av overtidsbetaling så er det avhengig av kva avtale ho jobber under.

Etter arbeidsmiljølova så er overtidsarbeid definert som arbeid som går utover 9 timar i løpet av 24 timar, eller 40 timar i løpet av sju dagar. Dette skal då gi 40% i overtidsbetaling.

Men mange arbeidstkarar har andre avtalar og då er det dette som gjeld. Dei fleste tariffavtalar opererer blant anna med at ein får overtid når ein går utover 7,5 timar per dag, eller 37,5 timar per veke og at dette då skal være på 50% tillegg.

 

 

At arbeidet skal være mulig å utføre på 15 min er ikkje av betydning, ho har rett på betaling for den tida som ho bruker. Dersom arbeidsgiver synes det går for treigt så må ein fram med meir opplæring.

Unntaket er dersom venninga her har lederstilling er særskilt uavhengig stilling (det er svært usannsynleg som nyansatt), då kan ein nemmelig avtale at arbeidstakaren skal ha ei fastlønn for å utføre arbeidsoppgåvene uavhengig av kor lang tid det tar. Men då har også arbeidstakaren muligheit til å styre sin eigen arbeidsdag slik at ein f.eks. jobber 12 timar ein dag når det er mykje å gjere, men går heim etter 3 timar neste dag når det er lite å gjere.

[Dubious]

Du forstår virkelig ikke lovverket....

 

 

Om man har avtale om at vanlig arbeidstid er 7.5 pr dag og samlet 37.5 pr uke så er alt over de timeantallene overtid.

Om man hadde måtte jobbe mer enn 9 timer hver dag for å få overtid så hadde jo avtalene vært unødvendige.

Nei, du forstår ikke lovverket

Det finnes ikke slingringsmonn, 40 timer er 40 timer og 9 timer er 9 timer, med mindre det står noe annet i kontrakten

[Dragavon]

 

Du forstår virkelig ikke lovverket....

 

 

Om man har avtale om at vanlig arbeidstid er 7.5 pr dag og samlet 37.5 pr uke så er alt over de timeantallene overtid.

Om man hadde måtte jobbe mer enn 9 timer hver dag for å få overtid så hadde jo avtalene vært unødvendige.

Nei, du forstår ikke lovverket

Det finnes ikke slingringsmonn, 40 timer er 40 timer og 9 timer er 9 timer, med mindre det står noe annet i kontrakten

 

 

Dere sier det samme og klarer alikevel å lage en krangel av det.

 

Er ikkje rart det blir krig i verden 

[Inge Rognmo]

 

Dere sier det samme og klarer alikevel å lage en krangel av det.

De sier ikke helt det samme.

 

Dubious sier at med mindre annet er avtalt, så inntrer ikke overtidsbetaling før 9 eller 40 timer daglig/ukentlig. Dette stemmer.

Dufen sier, slik jeg leser det, at alt over avtalt arbeidstid (f.eks. 37,5t) automatisk er overtid, det stemmer derimot ikke. Med mindre det er konkret avtalt lavere grenser for overtid (det er nemlig ikke uten videre synonymt med arbeid utover avtalt arbeidstid) i tariffavtale eller arbeidsavtale, så gjelder reglene i AML, selv om avtalt arbeidstid overskrides.

 

La oss ta et eksempel med en som har en 40% deltidsstilling, f.eks. to dager a' 7,5 timer =15 timer i uka. Om vedkommende blir bedt om å jobbe de siste tre dagene i en uke også, så blir det ikke 3x7,5=22,5 timer overtid. Tilsvarende gjelder også om man har avtalt 37,5 timer og jobber inntil 40 (uten å gå over 9 timer en enkelt dag). Med mindre arbeidsavtalen setter lavere grenser for daglig/ukentlig overtid såklart (og det er helt riktig veldig vanlig at tariffen sier at alt over 7,5 timer skal overtidsbetales, men den må faktisk si det så konkret, og ikke bare at daglig arbeidstid er 7,5 timer.), men det er altså ikke det samme som at alt over avtalt arbeidstid automatisk er overtid.

 

Det er ganske nylig postet andre tråder her på juss-forumet som tar for seg dette skillet mellom "mertid" og overtid.

[krikkert]

Det finnes tre typer arbeidstid.

 

Den ordinære arbeidstid (arbeidstid i arbeidsavtalen, vanligvis 7,5 time per dag, 37,5 timer per uke), overtid (vanligvis over 9 timer per dag, 40 timer per uke), og mertid (arbeid som er mer enn avtalt arbeidstid, men mindre enn overtid).

 

Arbeidstid kompenseres med ordinær lønn (fastlønn eller timelønn). Mertid kompenseres med timelønn eller fleksitid. Mertid er typisk når en deltidsansatt jobber ekstra (f.eks. når avtalt arbeidstid er to dager à ti timer per uke og vedkommende jobber tre dager ekstra). Overtid kompenseres med timelønn og overtidstillegg alternativt med avspaseringstid og overtidstillegg.

 

I arbeidsrettslig sammenheng er det viktig å understreke at det å jobbe ut over avtalt arbeidstid ikke vil si at man automatisk har krav på overtid. Overtid trer først inn når den avtalte overtidsgrensen inntrer (dette er ikke det samme som avtalt arbeidstid), eller når lovens overtidsgrense inntrer.

[Dufen]

Jamen jessufader det er jo det jeg sier.

Har noen noensinne avtalt å jobbe 7.5/37.5 og for å få overtid måtte jobbe etter 9/40?

 

Jeg har til dags dato enda ikke vært borti slike avtaler.

 

Derav sier jeg at overtid praktiseres ut over avtalt arbeidstid. Eventuelt avspasering men overtidstillegget skal uansett utbetales ved denne ordningen.

[Dufen]

 

 

 

 

Du forstår virkelig ikke lovverket....

 

 

Om man har avtale om at vanlig arbeidstid er 7.5 pr dag og samlet 37.5 pr uke så er alt over de timeantallene overtid.

Om man hadde måtte jobbe mer enn 9 timer hver dag for å få overtid så hadde jo avtalene vært unødvendige.

Nei, du forstår ikke lovverket

Det finnes ikke slingringsmonn, 40 timer er 40 timer og 9 timer er 9 timer, med mindre det står noe annet i kontrakten

Dere sier det samme og klarer alikevel å lage en krangel av det.

 

Er ikkje rart det blir krig i verden

Vel... Jeg var klar på hva jeg mente i første innlegget. Om noen har så voldsomme skrive og lesevansker at det var uklart vil jeg anbefale å ikke svare...

[krikkert]

Jamen jessufader det er jo det jeg sier.

Har noen noensinne avtalt å jobbe 7.5/37.5 og for å få overtid måtte jobbe etter 9/40?

 

Jeg har hatt i alle fall tre arbeidsavtaler hvor det var tilfelle. 

[Dufen]

Det høres ut som du da enten har blitt lurt til det, fått noen meget gode betingelser som trumfer den dårlige delen av avtalen eller at du ikke har hatt råd til å gjøre annet enn å ta jobben.

Hva i all videste verden skulle være grunnen til å godta en slik betingelse?

[krikkert]

Godta? Hovedregelen er slik, det er i så fall arbeidstaker som må forhandle frem bedre betingelser enn hovedregelen.