Offentlig russefest med 150 gjester avlyst

[AnonymDiskusjon]

Igår kveld ble en russefest avlyst med 150 gjester pga at dt var får mye "fulle folk" sa vaktene. Jeg telte vaktene som var inni i lokale og det var 7 vakter inn å rundt 5-6 vakter ut. Det må jo gå ant å hive ut de som er fulle og bråkete med så mange vakter. Festen var egentlig ferdig kl 02:00 men ble avsluttet 00:15.

Det ble et helvetes til styr med de alle gjestene som ikke skjønnte hvorfor det ble slutt; og det ble spørsmål om det i det heletatt var lov til å avslutte en offentlig fest pga bråk.

Har prøvd å lest litt om lover å regler angående avsluttet offentlig fest før tid, men finner bare paragrafer og lover som omhandler politiet.

 

 

Forhåndsbestilt billet var 150kr

Billett på døra var 250kr

Så det var ganske kjipt å komme rundt kl 23:00 å betale 250kr får 1 time

Har vi som gjester lov til å tilbake krave penger?

Er det i det heletatt lov til å avslutte en offentlig fest pga "for mye fulle folk?"

Jeg så ikke til noe "mange fulle folk"

 

Anonymous poster hash: 98778...f4b

[Malvado]

Det er tross alt vaktene som sammen skal ta denne avgjørelsen , at du som deltaker ikke ser "nok fulle folk" betyr ikke at vaktene har gjort en dårlig (eller en god) jobb.

 

Man bør ta kontakt med firmaet som hadde ansvar når det gjelder festen og få en ordentlig forklaring fra dem på hva som skjedde.

[AnonymDiskusjon]

Ja har snakket med den som hadde hovedansvaret får festen

"mye bråk å mang folk som spydde inne"

Har vi ikke noe krav på pengene tilbake eller noe?

 

Anonymous poster hash: 98778...f4b

[Primer4]

Har som vakt selv vært med på å avslutte den typen arrangementer pga. det begynner bli kaos og man rett og slett ikke føler man har noe som helst kontroll lenger.

 

Fester av den typen med 100-200 pax hvor alle som en er fulle, slitsomme 17-19åringer og man iløpet av siste halvtimen har måtte stoppe tre slagsmål, hive ut 5 og bestille taxi til 2-3 stupdrukne samtidig som alt annet drama som kan skje skjer, jo da er det jævlig greit å bare hive inn håndkledet, evt. ringe politi.

 

Tviler på at du har krav på pengene tilbake men det må du ta opp med de som arrangerte festen, mest sannsynlig har mye av pengene gått på lokalet, vakter osv. så kan hende du vil slite litt med å få igjen de kronasjene.

Endret 28. november 2015 av Primer4

[Malvado]

Hadde dette vært et offentlig utested tror jeg at ting hadde vært annerledes , men for et arrangemang som dette tviler jeg.

En juss ekspert kan sikkert svare bedre enn det jeg gjør.

[Hypoz]

Må bare få bekreftet at de har lov til å avslutte en fest pga dt her får å få ro i sjela

[Hypoz]

Takk får svar?

[Malvado]

For å være ærlig så er de man virkelig skal være sinte på de som var med og ødela for alle dere andre ved å drikke seg såpass fulle og de som eventuelt kranglet at det hele ble avlyst.

[Simon Aldra]

Hadde dette vært et offentlig utested tror jeg at ting hadde vært annerledes , men for et arrangemang som dette tviler jeg.

En juss ekspert kan sikkert svare bedre enn det jeg gjør.

 

Ingen vesentlig forskjell, utover at et vanlig utested gjerne har skjenkebevilling som gir klare juridiske forpliktelser vedrørende gjester som er åpenbart påvirket av rusmidler. På et vanlig utested ville ordensvaktene være klart forpliktet til å sette HMS foran alt annet. Dersom man mistenker at politiet vil bruke sin myndighet til å stenge stedet for kvelden om de kommer, så sier det seg selv at eiers representant kan gjøre det samme.

 

TS, om 13 vakter på 200 mente de ikke klarte å oppnå kontroll på grunn av beruselse regner jeg med at beruselsesnivået var svært høyt. Du leier inn vakter fordi du ikke vet nok om hvordan man bedømmer beruselse, fordi du ikke vet hvordan man skal håndtere fulle, tidvis aggressive og hissige mennesker, og fordi du ikke vet hvordan du skal sikre gjestenes sikkerhet. Jeg leier inn rørlegger fordi jeg ikke vet hvordan jeg skal fikse saker som krever en rørlegger.

 

Hvorvidt de kan stenge eller ei blir i mine øyne et akademisk spørsmål. Om de mener situasjonen er slik at de ikke lenger kan ta ansvar for den, kunne de like gjerne ringt politiet, så hadde de kommet og stengt festen. Og de har ansvaret for sikkerheten. Så de har nok lov uansett.

[The Avatar]

Litt usikker på kva som er meint med ein offentleg fest, meiner du då at festen er på offentleg sted og åpent for allmenheita? Vanligvis er vell slike russefestar eit lukka arrangement.

 

Angåande sjølve saka så er spørmålet todelt; Kan vaktene stenge festen før tida? Og har dei betalande gjestane eit krav ovanfor arrangøren?

 

Når det gjeld stenginga så har dei ansvarlige plikt til å sørge for at arrangementet foregår på ein trygg måte. I teorien er det eigaren av lokalet som har det formelle ansvaret, men arrangøren har ansvaret for å ivareta eigaren sine interesser.
Det optimale hadde sjølvsagt vært dersom dei hadde klart å opprettholde sikkerheita ved å berre ta dei gjestane som var overstadig berusa, men når dei ikkje får til dette så må dei avslutte heile arrangemanget for å opprettholde ro og orden.

 

Når det gjeld om dere har rett til å få pengane tilbake (eller delvis tilbake) så vil det være basert på ei konkret vurdering av om kundane har fått det dei har betalt for. Og om du som kunde/gjest har oppfylt din del av avtalen. Dersom du hadde blitt avvist i døra pågrunn av ruspåvirkning eller liknande så er det sjølvsagt kun ditt ansvar at du ikkje fikk med deg festen.

Her er det vanskelig å gi eit skikkelig svar sidan dette vil varierebasert på mange faktorar. Særlig aktuelt er det då å sjå på kva arrangøren har levert. Dersom arrangementet var oppsatt med varigheit frå kl 20 til 02 så har nok arrangøren levert ein stor del av arrangementet, så då tenker eg at delvis tilbakebetaling nok er det meste du kan forvente. Men det er sjølvsagt avhengig også av kva arrangementet skulle bestå av. Dersom det f.eks. var ein artist som ikkje starta å spele før midnatt, og hoveddelen av billettprisen var for å sjå denne artisten så blir det nok ikkje lagt like mykje vekt på når lokalet åpna dørene.

 

Det at arrangøren ikkje hadde ein god nok plan for å gjennomføre arrangementet er i utgangspunktet ikkje gjestane sin feil. Her skulle nok arrangøren hatt både fleire vaktar, færre gjestar og dei skulle nok vært strengare i forhold til å avvise fulle personar før dei fekk komme inn i lokalet. Men her vil det også være av betydning kor profesjonelle arrangøren er. Det er nok ein viss forskjell på om dette var ein russefest som var arrangert som dugnad og spleisefest av russen sjølv, eller om dette var arrangert av ein komersiell aktør.

 

 

Det du bør gjere er å kontakte arrangøren med krav om tilbakebetaling av (delar) av billettprisen på grunn av avlysninga.

Deretter får du sjå kva svar du får og vurdere om dette er noke som du vil ta vidare eller ikkje. Sidan det heilt sikkert vil være forskjellige versjonar på kva som skjedde den kvelden og kor mykje av arrangementet som blei avlyst så vil det ikkje være slik at ein berre enkelt kan rulle inn i rettsalen og få medhold i at du har rett på pengane tilbake.

[Isbilen]

Tolv-tretten vakter på 150 personer høres mer enn tilstrekkelig ut, for å si det forsiktig. Man kan altså ikke skylde på arrangør fordi de ikke var nok. Arrangementet startet som planlagt, så der er det ingen problemer. Hvis skylden skulle ligge hos arrangør måtte det være fordi vaktene "feiget ut" for tidlig. Lykke til med å bevise det.

[krikkert]

Generelt sett er dette et spørsmål om mislighold av avtale. Sagt på en annen måte, hva har du kjøpt for 150,- / 250,- kr, og har du ikke fått det?

 

Ved en privat fest med inngangspenger vil man som regel karakterisere motytelsen som en innsatsforpliktelse. Du har ikke krav på resultatet "fest". Du har krav på at arrangøren gjør så godt han kan for å gjennomføre festen, men hvis han gjør så godt han kan og likevel ikke får det til, har han oppfylt sin del av avtalen.

 

Det vil typisk være aktuelt med tilbakebetaling hvis arrangøren ikke har oppfylt sin del av avtalen (ikke har gjort så godt han kunne etter forholdene). Det kan også være aktuelt med en pro rata tilbakebetaling hvis festen er arrangert slik at det ikke skal være noe særlig overskudd, men arrangøren sitter igjen med et stort overskudd fordi han avbrøt festen tidlig (her vil det også kunne være aktuelt å si at han ikke gjorde så godt han kunne gitt de økonomiske ressursene han hadde til rådighet).

[Hypoz]

Takker får svar ifra alle sammen.

Har funne ut en av hovedårsaken til at feste ble avlyst.

hovedarrangøren ble så full at hun ikke klarte å fullføre festen...

synes det er veldig amatør opplægg å skylde på "oss andre"

Endret 30. november 2015 av Hypoz

[3irik]

Takker får svar ifra alle sammen.

Har funne ut en av hovedårsaken til at feste ble avlyst.

hovedarrangøren ble så full at hun ikke klarte å fullføre festen...

synes det er veldig amatør opplægg å skylde på "oss andre"

 

Dette høres ut som oppspinn fra en bitter festdeltager. Er du helt sikker på at dette er grunnen?

[arne22]

Ville vel tro at rettighetene til festdeltakerne avhenger litt av hvem det er som står som arrangør av festen.

 

Hvis det er man selv som er arrangør sammen med venner, slik at det dreier seg om et "spleiselag" så er vel situasjonen den ene.

 

Hvis festen der i mot festen arrangeres av et kommersielt akseselskap som selger "inngangsbillett til 4 timer underholdning" så blir vel kanskje situasjonen en litt annen.

 

Hvis akseselskapet velger å avslutte festen etter halv tid på grunn av bråk, så kan de vel det, men vil dette medføre at gjestene har krav på hele beløpet eller deler av inngangsbiletten tilbakebetalt?

 

Vil ikke dette bli parallelt noenlunde det samme som å kjøpe billett til en fotballkamp som blir avbrutt etter første runde?

 

Her er websiden til et av de kommersielle aksjeselskapene som det ser ut som at leverer "kommersielle russefester". (Som et eksempel)

 http://www.rok.no/

 

Og her er selskapsopplysningene i Brønnøysundregistret:

https://w2.brreg.no/enhet/sok/detalj.jsp?orgnr=891357052

 

Man kan se at selskapet selv beskriver sitt produkt som "underholdsningsarrangementer".

 

Hvis man ikke har mottatt det underholdsningsarrangementet som man har kjøpt, kan man da kreve pengene tilbake?

 

Det er neppe noen entydig lovtekst som gir svar på dette, men det er vel ikke utenkelig at man kan nå fram med et krav om "halvparten av pengene tilbake". 

 

En annen problemstilling det er om arrangøren på det tidspunkt at billetten ble solgt hadde grunn til å tro at arrangementet ville ble avsluttet i løpet av kort tid, og man så fortsatte å selge billetter fram til stenging, da kunne dette kanskje være en grunn til å kreve hele billettprisen tilbake, i alle fall for de gjestene som kom sist.. 

Endret 1. desember 2015 av arne22

[hekomo]

Takker får svar ifra alle sammen.

Har funne ut en av hovedårsaken til at feste ble avlyst.

hovedarrangøren ble så full at hun ikke klarte å fullføre festen...

synes det er veldig amatør opplægg å skylde på "oss andre"

 

Hvilken innvirkning har hovedarrangørens beruselsesgrad på hvor lenge man holder på?

[arne22]

Det er jo helt klart en meget viktig faktor. Hvis det eventuelt er snakk om kjøp av en kommersiell tjeneste og den som skal lede arrangementet er "off-line" så er jo dette et argument for å kreve pengene til bake.

 

En av problemstillingene er jo om hvorvidt arrangøren har gjort det som man kunne forvente for å gjennomføre arrangementet slik som forventet, for eksempel ved å kontakte politiet for å få vekk "de brysomme".