Hva er egentlig enslig "asylbarn" ?

[lada1]

Leste i går at et "enslig asylbarn" medfører samfunnet en årlig kostnad på 2 kr mill, mens i Sverige er kostnaden ca 800.000.

 

Men hva er definisjonen på "enslig assylbarn" her til lands?  Inkluderer det mindreårige som har kommet til Norge og sier at han/hun er foreldreløs og at samfunnet som de kommer fra ikke vil ta ansvar for dem? Små barn er vel ikke politisk forfulgte?

 

Å sette spørsmåltegn ved begrepet "enslig asylbarn" kan sikkert oppfattes som ufølsomt og at en indikerer at assylinstituttet ikke gjelder for dem, men det er også ufølsomt å beneke hvordan verden fungerer.  Så langt jeg har forstått, så er mange som klassifiseres som  "assylbarn" sendt ut av foreldrene for å tjene penger og eventuelt for å lette emigrasjon til Norge for storefamilien.    Så er det OK å definere seg som assylsøker fordi man en ensom - og så søke familiegjenforening og/eller sende penger til "noen" i hjemlandet? Dette er jo ikke spesielt konsistent og skaper negative holdninger hos nordmenn flest, vil jeg tro, siden man blir servert løyner.

 

Assyninstituttet ser nå ut til å bli sprengt i filler på grunn av missbruk. Middelklassen i "uland" bruker assylinstituttet til å emigrere til land med trygdesystemer for alle.  Dette er jo ikke noe med "assyl" å gjøre.

 

Siden det koster over en mill å ha et "enslig assylbarn" i Norge, og pengene tilfaller i stor grad "assylindustrien" i Norge samt menneske-smuglere,  betalt av norske skattebetalere, kunne en ikke heller sende pengene direkte til de trengende i f.eks. Afganistran?  20.000 kroner i året til barn i Afganistan som ikke vil ta ansvar for sine egne innbyggere? Billigere?  Litt ironisk dette, men det er et alvor i det også.

Endret 26. november 2015 av lada1

[ExcaliBuR]

Mindreårige barn som er asylsøkere har andre krav til beskyttelse når de kommer alene til Norge, enn en myndig (over 18) person.

 

Hvilke prosesser som er annerledes for mindreårige kan jeg dog ikke svare på, men jeg regner med at de tar bakgrunnssjekk osv. i de tilfellene også.

[tom waits for alice]

Men hva er definisjonen på "enslig assylbarn" her til lands? 

 

En "Enslig mindreårig asylsøker" er en person under 18 år som kommer til Norge og søker asyl, uten å være i følge med foresatte. (Den/de som har foreldreansvaret.) Det er ikke noe krav at man faktisk skal være foreldreløs, bare at man ankommer landet uten disse. Man kan derimot godt komme sammen med annen slekt eller kjente.

 

Geir

[lada1]

 

Men hva er definisjonen på "enslig assylbarn" her til lands? 

 

En "Enslig mindreårig asylsøker" er en person under 18 år som kommer til Norge og søker asyl, uten å være i følge med foresatte. (Den/de som har foreldreansvaret.) Det er ikke noe krav at man faktisk skal være foreldreløs, bare at man ankommer landet uten disse. Man kan derimot godt komme sammen med annen slekt eller kjente.

 

Geir

 

 

 

Men hva er definisjonen på "enslig assylbarn" her til lands? 

 

En "Enslig mindreårig asylsøker" er en person under 18 år som kommer til Norge og søker asyl, uten å være i følge med foresatte. (Den/de som har foreldreansvaret.) Det er ikke noe krav at man faktisk skal være foreldreløs, bare at man ankommer landet uten disse. Man kan derimot godt komme sammen med annen slekt eller kjente.

 

Geir

 

 

Og dette gjelder uavhengig av hvilket land den mindreårige kommer fra? 

[tom waits for alice]

Og dette gjelder uavhengig av hvilket land den mindreårige kommer fra? 

 

I prinsippet ja. Men hvor de kommer fra har selvsagt betydning for om de faktisk får innvilget asyl. 

 

Geir

[lada1]

 

Og dette gjelder uavhengig av hvilket land den mindreårige kommer fra? 

 

I prinsippet ja. Men hvor de kommer fra har selvsagt betydning for om de faktisk får innvilget asyl. 

 

Geir

 

 

 

Og dette gjelder uavhengig av hvilket land den mindreårige kommer fra? 

 

I prinsippet ja. Men hvor de kommer fra har selvsagt betydning for om de faktisk får innvilget asyl. 

 

Geir

 

 

Takk for informativt svar.  Fortsatt forstår jeg ikke at det skal koste 2 mill i snitt å håndtere slike søknader.

[tom waits for alice]

Vanskelig å si uten å se kilden.

 

Geir

[BirgerCaC]

Jeg driver å arbeider med flyktningkrisen, og et enslig asylbarn er et barn som kommer alene til Norge, uten foreldre. Det er godt mulig at de har foreldre som lever i et annet land. Spørsmålet man da kan stille seg er hvordan de kom til Norge uten foreldre, og om det er foreldrene som har arrangert turen for å få barna til å sende penger til de eller lignende. Det er mye man kan tenke seg, og det er sikkert mye rart som er ute og går også, Det tviler jeg ikke på. Uansett så har man den norske definisjonen. Barn under 18 som kommer alene uten foreldre. 

[Gjest Bruker-95147]

 

 

Og dette gjelder uavhengig av hvilket land den mindreårige kommer fra? 

 

I prinsippet ja. Men hvor de kommer fra har selvsagt betydning for om de faktisk får innvilget asyl. 

 

Geir

 

 

 

Og dette gjelder uavhengig av hvilket land den mindreårige kommer fra? 

 

I prinsippet ja. Men hvor de kommer fra har selvsagt betydning for om de faktisk får innvilget asyl. 

 

Geir

 

 

Takk for informativt svar.  Fortsatt forstår jeg ikke at det skal koste 2 mill i snitt å håndtere slike søknader.

 

 

Jeg tror de ofte behandles etter vår barnevernslov, og vet ikke eksakt standard stk pris pr nå, men for ca 5 år siden fulgte det med ca 5000 kr pr døgn i institusjon, og så kom det vel endel kostnader på toppen av dette, fordi buf-etat har endel saksbehandling og tilsyns oppgaver

[tom waits for alice]

Jeg tror de ofte behandles etter vår barnevernslov, 

 

Er de under 15, blir de barnevernets ansvar ja. Mellom 15 og 18 bor de i egne ungdomsmottak. 20% er under 15. 

 

Enslige mindreårige har krav på en verge og advokat fram til søknaden er behandlet. Det er sikkert ikke gratis...

 

Kilde 1, kilde 2

 

Geir

[Gjest Bruker-95147]

Fakta, særlig av oppdatert slag, gruser hukommelse ..

 

Takk, Geir!

[The Avatar]

Jeg driver å arbeider med flyktningkrisen, og et enslig asylbarn er et barn som kommer alene til Norge, uten foreldre. Det er godt mulig at de har foreldre som lever i et annet land. Spørsmålet man da kan stille seg er hvordan de kom til Norge uten foreldre, og om det er foreldrene som har arrangert turen for å få barna til å sende penger til de eller lignende. Det er mye man kan tenke seg, og det er sikkert mye rart som er ute og går også, Det tviler jeg ikke på. Uansett så har man den norske definisjonen. Barn under 18 som kommer alene uten foreldre. 

 

Det er nok heilt innlysande at der det er snakk om unge mindreårige så er det nok heilt sikkert foreldre eller slektningar som har organisert utreisa for barnet.

Men motivasjonen for å sende barnet åleine som asylsøkar vil det være langt vanskeligare å seie noke om utan å spekulere.

Det finnes mange årsaker til at ein sender barna åleine. Det kan f.eks. være fordi foreldra står i fare for å bli drept/arrestert og dermed sender sine barn til utlandet på gorhånd fordi dei ikkje skal ende opp i heimlandet utan foreldre og utan ressursar.

Eller det kan være så enkelt som at familien ikkje har råd eller muligheit til å flykte saman, då er ofte den innlysande løysninga å sende barna ut av landet medan foreldra blir igjen. Det er ikkje akkurat heilt vanlig at foreldra flykter og etterlater sine barn i krigen.

 

Enkelte kan hende dei spekulerer i å starte eit nytt liv i vesten gjennom familiegjennforening og dermed sender barna sine til europa, men dette burde ikkje være den fyrste teorien vi har. I alle fall  all den tid dei faktisk har flykta frå eit land i krig så vil den mest nærliggande årsaker være at dei har vært redde for å være i heimlandet.

[Den åttende profet]

Definisjonen på asylbarn? Ung, enslig asylsøker der familien i hjemlandet har finansiert turen til Norge for at barnet skal få penger som de skal sende hjem igjen.

[Den åttende profet]

Dobbelinnlegg.

Endret 27. november 2015 av Den åttende profet

[lada1]

 

Jeg driver å arbeider med flyktningkrisen, og et enslig asylbarn er et barn som kommer alene til Norge, uten foreldre. Det er godt mulig at de har foreldre som lever i et annet land. Spørsmålet man da kan stille seg er hvordan de kom til Norge uten foreldre, og om det er foreldrene som har arrangert turen for å få barna til å sende penger til de eller lignende. Det er mye man kan tenke seg, og det er sikkert mye rart som er ute og går også, Det tviler jeg ikke på. Uansett så har man den norske definisjonen. Barn under 18 som kommer alene uten foreldre. 

 

Det er nok heilt innlysande at der det er snakk om unge mindreårige så er det nok heilt sikkert foreldre eller slektningar som har organisert utreisa for barnet.

Men motivasjonen for å sende barnet åleine som asylsøkar vil det være langt vanskeligare å seie noke om utan å spekulere.

Det finnes mange årsaker til at ein sender barna åleine. Det kan f.eks. være fordi foreldra står i fare for å bli drept/arrestert og dermed sender sine barn til utlandet på gorhånd fordi dei ikkje skal ende opp i heimlandet utan foreldre og utan ressursar.

Eller det kan være så enkelt som at familien ikkje har råd eller muligheit til å flykte saman, då er ofte den innlysande løysninga å sende barna ut av landet medan foreldra blir igjen. Det er ikkje akkurat heilt vanlig at foreldra flykter og etterlater sine barn i krigen.

 

Enkelte kan hende dei spekulerer i å starte eit nytt liv i vesten gjennom familiegjennforening og dermed sender barna sine til europa, men dette burde ikkje være den fyrste teorien vi har. I alle fall  all den tid dei faktisk har flykta frå eit land i krig så vil den mest nærliggande årsaker være at dei har vært redde for å være i heimlandet.

 

 

Flott, men jeg ville ikke i utgangspunktet ekskludere muligheten av at ankomst av mange assylbarn er utslag av at en middelklasse med ambisjoner og forventninger prøver å tjene på å sende barna sine til Norge. I gamle dager sendte vi 13-åringer på sjøen i både damp- og seilbåder til andre siden av kloden - for å tjene penger.  Vi var vel ikke *så* unike ?

 

En fordel med ikke å forkaste  hypotesen om at mange kommer av missorståtte grunner og oversalg i regi av menneske-smuglere, er at da kunne man begrunne å sjekke om 2000 kroner/mnd  i "barnetrygd" etter hjemsendelse kunne "løse" problemer i hjemlandet. Er man så ufølsom at en benekter virkeligheten - så går man vel ofte inn i et veldig kostbart spor  (også ofte for den mindreårige). Det sies at det koster 5000 kroner/dag (riktig?) å utøve omsorg for et assylbarn i Norge - og pengene går til "industrien" + litt til menneske-smuglere direkte og indirekte (ved at foreldrene betaler til menneske-smuglere eller ender opp i å ha lån til menneske-smuglere).  Husk at "kostnadene" i forbindele med assylbarn også delvis (ofte) dekkes av deres foreldre i form av reise og tap *før* den mindreårige kommer. Det blir jo fint lite av disse pengene til familien til den mindreårige.  Og legger man opp til oversalg av muligheten til å kome inn under regler for "assylbarn" så genererer man kostnader i både Norge og utlandet. Bedre å sende (en promille av) pengene direkte - og gi muligheter til å søke om dette i f.eks. Afganistan (i samarbeid med myndighetene der) ?

 

Det kunne jo hende at for over 50 prosent av "assylbarnna" er 2000 kr/mnd i hjemlandet mange ganger bedre enn det opplegget de missforstått havner i her.  De rives vekk fra sin familie, mister språk-utvikling etc - ofte bare av missofståtte grunner. De kan lett bli "fanget" i en uheldig situasjon. Og det er jo slettes ikke sikkert at NAV vil "redde" dem. Så det er også humanitære grunner til å sjekke ut om en liten riktig plassert "barnetrygd" i utlandet kunne løse mange ekle situasjoner. Det kunne jo hende at dagens system for assylbarn  om få år blir sett på som ren luksus som en slutter med uansett. Så da er det vel lurt å sjekke i tide om det finnes gode alternativer. Å benekte virkeligheten kan ofte være det værste alternativet :-)

 

Stikkord: organisert pedofili i Norge. Vil NAV redde alle fra dette? Nei.

Endret 28. november 2015 av lada1

[lada1]

Bare for å presistere litt: når så store pengebeløp flyttes i forbindelse med "assylbarn" (både før og etter ankomst), så blir man misstenksom. Jeg tipper at mange av disse unge har et stort "pengepress" på seg - som ligner pengepresset narkomane blir utsatt for - og det ender i prostitusjon og kriminalitet.  Bare kriminelle og en grådig "omsorgs-bransjen" tjener på dette. En intelligent og kunnskaps-basert omsorg  - uten dominerende pengeinteresser - ville inkludere å sjekke muligheten av at en samarbeida med hjemlanda om en slags hjelp i hjemlandet sammen med familien deres der (som ved mange høve eksisterer og har missforståtte høye ambisjoner). Hvor mange kan en hjelpe effektivt/målrettet i Afganistan med 1 milliard eller to ? 2 million kroner delt på 20.000 kroner per år per familie blir mange (100) - og som ellers ved mange høve ville tilsvare bare ett missforstått assylbarn i Norge - utsatt for menneskehandel og det som følger med.

 

Og så håper man at ikke 50 prosent av lesernem,  som en refleks, klassifiserer slike meninger som "rassisme" eller ondskap :-) Som en ville gjøre i Sverige for kort tid siden :-)  Vi har vel kommet forbi dette umodne stadiet nå ? Psykisk forberedt på fremtiden ?

Endret 29. november 2015 av lada1