Så stor har Android Marshmallow blitt

[TKongen]

 

Det finnes andre produsenter enn Samsung der ute, og heller ikke Samsung har vel en prikkfri historikk med å støtte alle modeller i ca. fire år med alle oppdateringer?

Uansett introduseres det et ekstra steg i prosessen når Google skal lage fiksen før Samsung må pakke og shippe den. Jeg sier ikke at det er noen showstopper - men akkurat nå det gjelder oppdateringer på OS har Apple en stor fordel ved å kontrollere hele plattformen sin og ved å ha få modeller. 

 

Så når det finnes en modellspesifikk sårbarhet i Galaxy S6, så må GOOGLE fikse den? Selv om feilen ligge i touchWiz, som google ikke har peiling på?

 

Det med lengden sa du heller aldri noe om i orginalinnlegget. Du legger til noe midt i diskusjonen...

 

Når det gjelder oppdateringer har android og en stor fordel. Med alle grensesnittene som ligger over så er ting som kryptering og det å pinne apper som kommer i hendholdvis 6.0 og 5.1 noe som allerede er i Note 4. Altså har google utrolig mye inspirasjon som de lett kan legge ved, som gjør at de får mye mer å ha i oppdateringene.

 

Jeg ser pros og cons med begge løsningene. Jeg ser ikke at den ene er klart bedre enn den andre. Jeg vet du hater 3. part, men alle er ikke som deg, så håper også du kan se at den ene måten ikke er klart bedre enn den andre.

[UrgeLoL]

 

 

Nei, fordelen er heller slik at når en "hacker" gjør et sikkerhetshull kjent så kan applr lage rn patch i løpet av en uke, og så har alle muligheten til å oppdatere.

 

Du er klar over at det kommer sikkerhetsoppdateringer til en rekke Androidtelefoner (feks. Samsung) UTEN at man oppgraderer Androidversjon?

nei sier du det? Har da hatt nok androidtelefoner til å vite det. Men hvor mange % av telefonene er oppdatert etter 2 måneder om det oppdages en stort sikkerhetshull? Ios? 60-70-% android???? Sier ikke at ios eller apple er perfekt, men akkurat denne fordelen har ios og apple.

[TKongen]

nei sier du det? Har da hatt nok androidtelefoner til å vite det. Men hvor mange % av telefonene er oppdatert etter 2 måneder om det oppdages en stort sikkerhetshull? Ios? 60-70-% android???? Sier ikke at ios eller apple er perfekt, men akkurat denne fordelen har ios og apple.

 

Ekstrem generalisering der. Sammenligner 3 år gamle 2000 kr telefoner med splitter nye iPhone 6Ser her essensielt. Lite relevant.

[UrgeLoL]

Hvilke telefoner snakker du om? Problemet er jo like reelt om telefonen koster 2-3-4 tusen eller 10. Om et sikkerhetshull oppdages så vil jo selv iPhone 4S bli oppdatert.

[_dundun_]

Ekstrem generalisering der. Sammenligner 3 år gamle 2000 kr telefoner med splitter nye iPhone 6Ser her essensielt. Lite relevant.

 

 

Det er ingen forskjell. Selger man et produkt med software skal man holde sikkerhetshull lukket i hele den normale levetiden til produktet. At man selger billige produkter er ingen unnskyldning for å ikke beskytte kundene sine, selv om det virker som om en del produsenter mener det er sånn.

 

Jeg gir blaffen i hvem som fikser, men en produsent som ikke fikser alle store hull i alle produkter de har solgt som fortsatt er innenfor fornuftig levetid er ikke en seriøs produsent i mine øyne. Merk at det ikke er snakk om feature-oppgraderinger, bare hull. Jeg har ikke så mye mot tredjepart i utgangspunktet (bruker stort sett Google-apps på min iPhone f.eks), bare mot tredjepart som gir blaffen i kundene med en gang de har fått pengene deres.

 

"Men det blir for dyrt for produsenten!" Buhu. At det er vanskelig, dyrt, komplisert eller på andre måter kjipt for produsenten er faktisk produsenten sitt problem. Det var denne som valgte å lage programvaren i utgangspunktet. 

Endret 12. november 2015 av Audun_K

[G]

 

Helt enig i dette. Du burde kunne bytte til ren Android om du vil. De som vil ha ren android er jo de som vet de vil ha, og derfor er det ikke et stort problem for de å gjøre noe slikt.

 

 

"Ren" android ville ikke ha virket på noen telefoner.

Alle telefoner har forskjellige drivere osv. som telefonene er avhengige av for at android i det hele tatt skal virke.  Husk at Apple har en STOR fordel ved utrulling av iOS iom. at de har fullstendig kontroll på hva slags hardware som brukes på de forskjellige modellene sine.  Android's styrke er derimot at hver produsentene kan selv velge hvilken hardware de vil bruke. Dette gjør at vi får Android-telefoner i mange forskjellige versjoner alt etter hva vi selv ønsker.  Men det betyr også at produsentene må tilpasse Android for at det skal virke på akkurat den hardwaren.

 

Det er IKKE bare launcheren som må oppdateres hver gang det kommer en ny Androidversjon.

 

 

Hvorfor får de til forskjellige drivere da på Linux? Ingenting med distribusjon av drivere er helt umulig. Selv på Windows står jo ofte produsentene for driverne selv.

Endret 12. november 2015 av G

[covah]

 

 

Helt enig i dette. Du burde kunne bytte til ren Android om du vil. De som vil ha ren android er jo de som vet de vil ha, og derfor er det ikke et stort problem for de å gjøre noe slikt.

 

 

"Ren" android ville ikke ha virket på noen telefoner.

Alle telefoner har forskjellige drivere osv. som telefonene er avhengige av for at android i det hele tatt skal virke.  Husk at Apple har en STOR fordel ved utrulling av iOS iom. at de har fullstendig kontroll på hva slags hardware som brukes på de forskjellige modellene sine.  Android's styrke er derimot at hver produsentene kan selv velge hvilken hardware de vil bruke. Dette gjør at vi får Android-telefoner i mange forskjellige versjoner alt etter hva vi selv ønsker.  Men det betyr også at produsentene må tilpasse Android for at det skal virke på akkurat den hardwaren.

 

Det er IKKE bare launcheren som må oppdateres hver gang det kommer en ny Androidversjon.

 

 

Hvorfor får de til forskjellige drivere da på Linux? Ingenting med distribusjon av drivere er helt umulig. Selv på Windows står jo ofte produsentene for driverne selv.

 

Ja?

Er jo akkurat det jeg forsøker å si her?

[TKongen]

Hvilke telefoner snakker du om? Problemet er jo like reelt om telefonen koster 2-3-4 tusen eller 10. Om et sikkerhetshull oppdages så vil jo selv iPhone 4S bli oppdatert.

Hvis du tror det stemmer anbefaler jeg deg å lese deg litt opp på ting før du kommenterer dette.

 

 

Ekstrem generalisering der. Sammenligner 3 år gamle 2000 kr telefoner med splitter nye iPhone 6Ser her essensielt. Lite relevant.

 

 

Det er ingen forskjell. Selger man et produkt med software skal man holde sikkerhetshull lukket i hele den normale levetiden til produktet. At man selger billige produkter er ingen unnskyldning for å ikke beskytte kundene sine, selv om det virker som om en del produsenter mener det er sånn.

 

Jeg gir blaffen i hvem som fikser, men en produsent som ikke fikser alle store hull i alle produkter de har solgt som fortsatt er innenfor fornuftig levetid er ikke en seriøs produsent i mine øyne. Merk at det ikke er snakk om feature-oppgraderinger, bare hull. Jeg har ikke så mye mot tredjepart i utgangspunktet (bruker stort sett Google-apps på min iPhone f.eks), bare mot tredjepart som gir blaffen i kundene med en gang de har fått pengene deres.

 

"Men det blir for dyrt for produsenten!" Buhu. At det er vanskelig, dyrt, komplisert eller på andre måter kjipt for produsenten er faktisk produsenten sitt problem. Det var denne som valgte å lage programvaren i utgangspunktet. 

 

Så siden Samsung selger Samsung Galaxy S5 Mini (minus, styr unna modeller som dette) og si at de ikke oppdaterer denne før om 2 uker etter en sikkerhetsfeil, men S5 får det etter en dag. Da er automatisk alle telefoner fra Samsung dårligere på sikkerhetsoppdateringer enn Apple. Strålende logikk. Virker ikke som om den er tilpasset for å stille apple i et bra lys.

 

Du har tidligere uttalt at du ikke forstår hvorfor noen ville kjøpe en telefon med tredjeparts grensesnitt og at det er helt idiotisk å ikke kjøre SW rent fra google/MS/Apple.

 

Du kan sitte her å skrive buhu så mye du vil, men for mange folk i verden betyr det at de leverer mobilen med lite til ingen oppdateringer at de kan selge det til en pris som folk har råd til. Det er svært egoistisk å tvinge alle til 3 år rask støtte for alle mobiler. Svært ekskluderende tankegang. Du kan godt skape en elitisk Apple kultur om du ønsker, men jeg har ingen ønske av å være med. 

 

Og prøv for en gangs skyld å ikke generalisere. Det er ganske usaklig og dere kommer ingen vei med generalisering. Med mindre dere vil at folk skal gå rundt å si ting som "Alle Apple brukere vet ingenting om tekniske ting i det hele tatt". Det er en generalisering. Det dere skriver er i samme kategori. Håper dere nå ser hvorfor dette blir galt?

[_dundun_]

Det er valgfritt å lage spesialsoftware, men når man gjør det har man et ansvar for å holde den sikker for brukerne. En uke eller tre uker er ikke kritisk, men innen rimelig tid må man oppdatere i noen år etter at man solgte enheter med en gitt programvare. Det skulle bare mangle. 

 

Dette gjelder for pcer, tver, telefoner, routere og alt annet som er koblet til andre ting. Det er du som snakker om Samsung hele tiden - jeg mener dette gjelder absolutt alle softwareleverandører i hele verden.

Endret 12. november 2015 av Audun_K

[hekomo]

Absolutt - så jeg tror ikke de kommer til å gjøre det. Men de har definitivt muligheten. 

 

Jeg synes egentlig det er fair å ikke oppgradere Android-versjon på telefonene man leverer, men man bør være transparent og åpen på det før man slipper. "Denne vil kun få sikkerhetsoppdateringer". Det er en helt fair deal. Sikkerhetsoppdateringer for alvorlige hull bør leveres umiddelbart til alle enheter i allfall i fire-fem år etter release.

 

Problemet er jo når sikkerhetsfiksen krever større endringer som kun kan gjøres som del av en større oppdatering.

[Snickers-is]

Jaja, nok en tråd spammet ned av de største fanhuene på hele forumet. Vent, hvordan var det igjen? Jo! De beskylder gud og hvermannsen for å spamme ned appletrådene, og for å være android-fanboys fordi de skriver noe annet enn lovord om apple. Men hvorfor kom egentlig apple inn i denne diskusjonen til å begynne med? Få på dere buksene og gå hjem nå.

 

Men men, de er nå i det minste velsignet med rykende ferske sikkerhetshull direkte fra verdens største leverandør av bugs og sikkerhetshull, siden de nå først på død og liv MÅÅÅÅÅ diskutere apple i en hver sammenheng mener jeg.

[_dundun_]

Apple er heller ikke perfekte på dette her, men de er blant de bedre.

 

Mener du virkelig det er helt greit å si at "vi driter i de kundene som kjøper billige telefoner, de får ikke fikser!"

Endret 13. november 2015 av Audun_K

[UrgeLoL]

 

 

Hvilke telefoner snakker du om? Problemet er jo like reelt om telefonen koster 2-3-4 tusen eller 10. Om et sikkerhetshull oppdages så vil jo selv iPhone 4S bli oppdatert.

Hvis du tror det stemmer anbefaler jeg deg å lese deg litt opp på ting før du kommenterer dette.

 

 

Ekstrem generalisering der. Sammenligner 3 år gamle 2000 kr telefoner med splitter nye iPhone 6Ser her essensielt. Lite relevant.

 

Det er ingen forskjell. Selger man et produkt med software skal man holde sikkerhetshull lukket i hele den normale levetiden til produktet. At man selger billige produkter er ingen unnskyldning for å ikke beskytte kundene sine, selv om det virker som om en del produsenter mener det er sånn.

 

Jeg gir blaffen i hvem som fikser, men en produsent som ikke fikser alle store hull i alle produkter de har solgt som fortsatt er innenfor fornuftig levetid er ikke en seriøs produsent i mine øyne. Merk at det ikke er snakk om feature-oppgraderinger, bare hull. Jeg har ikke så mye mot tredjepart i utgangspunktet (bruker stort sett Google-apps på min iPhone f.eks), bare mot tredjepart som gir blaffen i kundene med en gang de har fått pengene deres.

 

"Men det blir for dyrt for produsenten!" Buhu. At det er vanskelig, dyrt, komplisert eller på andre måter kjipt for produsenten er faktisk produsenten sitt problem. Det var denne som valgte å lage programvaren i utgangspunktet.

Så siden Samsung selger Samsung Galaxy S5 Mini (minus, styr unna modeller som dette) og si at de ikke oppdaterer denne før om 2 uker etter en sikkerhetsfeil, men S5 får det etter en dag. Da er automatisk alle telefoner fra Samsung dårligere på sikkerhetsoppdateringer enn Apple. Strålende logikk. Virker ikke som om den er tilpasset for å stille apple i et bra lys.

 

Du har tidligere uttalt at du ikke forstår hvorfor noen ville kjøpe en telefon med tredjeparts grensesnitt og at det er helt idiotisk å ikke kjøre SW rent fra google/MS/Apple.

 

Du kan sitte her å skrive buhu så mye du vil, men for mange folk i verden betyr det at de leverer mobilen med lite til ingen oppdateringer at de kan selge det til en pris som folk har råd til. Det er svært egoistisk å tvinge alle til 3 år rask støtte for alle mobiler. Svært ekskluderende tankegang. Du kan godt skape en elitisk Apple kultur om du ønsker, men jeg har ingen ønske av å være med.

 

Og prøv for en gangs skyld å ikke generalisere. Det er ganske usaklig og dere kommer ingen vei med generalisering. Med mindre dere vil at folk skal gå rundt å si ting som "Alle Apple brukere vet ingenting om tekniske ting i det hele tatt". Det er en generalisering. Det dere skriver er i samme kategori. Håper dere nå ser hvorfor dette blir galt?

Kan du fortelle meg hvor jeg skal lese. Hva er det jeg bommer på mener du?

[TKongen]

 

Android 6.0 vil være en nesten umerkbar liten oppdatering til Note 4...

Mye bedre strømsparing på M (6.0) da, kan godt slå ut positivt på Note 4 også.

 

Doze virker jo for idle, og gjør ting som vanlig strømsparing vanligvis ikke gjør, så det er helt klart en ting som kommer til å telle positivt for Note 4 ville jeg tro. Så det er vanligvis noe for hver store release (alt mellom 5.0 og 6.0 er ikke) som er nyttig oppdatering. Men igjen så kommer det andre poenget mitt. Fikk ikke nettopp iOS strømstyring i det hele tatt? Så du kan si iOS får med en gang, men hvis du ser på utviklingen, så får du slike nye ting senere med iOS. Det er ingen negative punkter ved Doze, det er bare en god funksjon, men iOS utviklerene har enda ikke kommet så langt med iOS. I iOS venter folk fortsatt på skikkelig avansert strømsparing. OG så klager folk på at de ikke har 6.0 Marshmallow etter en uke. Det forstår jeg virkelig ikke.

[TKongen]

 

Kan du fortelle meg hvor jeg skal lese. Hva er det jeg bommer på mener du?

 

Du mener en telefon til 2000 kr får like (lite i ditt fantasifulle tilfelle) oppdateringer som en telefon til 8000 kr. 

Er det dette du var ute etter når du etterlyste mer seriøse diskusjoner sist gang? Å komme med slike påstander om Android telefoner?

Du er klar over at du skriver akkurat de samme tingene som du klager på at andre skriver?

[UrgeLoL]

 

 

Kan du fortelle meg hvor jeg skal lese. Hva er det jeg bommer på mener du?

 

Du mener en telefon til 2000 kr får like (lite i ditt fantasifulle tilfelle) oppdateringer som en telefon til 8000 kr.

Er det dette du var ute etter når du etterlyste mer seriøse diskusjoner sist gang? Å komme med slike påstander om Android telefoner?

Du er klar over at du skriver akkurat de samme tingene som du klager på at andre skriver?

Jeg påstar at problemet med sikkerhetsoppdateringer er like gjeldende uansett om telefonen koster 2000 eller 10000. Skrev også at 4s, som er en 4 år gammel telefon får nye sikkerhetsoppdateringer om det kommer frem noe som må ordnes kjapt. Igjen så ser jeg ikke noe kontroversielt i disse to påstandene.

[spiff42]

 

 

Android 6.0 vil være en nesten umerkbar liten oppdatering til Note 4...

Mye bedre strømsparing på M (6.0) da, kan godt slå ut positivt på Note 4 også.

 

Doze virker jo for idle, og gjør ting som vanlig strømsparing vanligvis ikke gjør, så det er helt klart en ting som kommer til å telle positivt for Note 4 ville jeg tro. Så det er vanligvis noe for hver store release (alt mellom 5.0 og 6.0 er ikke) som er nyttig oppdatering. Men igjen så kommer det andre poenget mitt. Fikk ikke nettopp iOS strømstyring i det hele tatt? Så du kan si iOS får med en gang, men hvis du ser på utviklingen, så får du slike nye ting senere med iOS. Det er ingen negative punkter ved Doze, det er bare en god funksjon, men iOS utviklerene har enda ikke kommet så langt med iOS. I iOS venter folk fortsatt på skikkelig avansert strømsparing. OG så klager folk på at de ikke har 6.0 Marshmallow etter en uke. Det forstår jeg virkelig ikke.

 

 

Du tenker kanskje på low power mode som deaktiverer software funksjoner for å spare batteriet når det er lite strøm igjen? Det er riktig at det kom først i iOS 9, men iOS har hatt avansert strømstyring lenge.

Funksjonalitet tilsvarende Doze (intelligent skedulering av når bakgrunnsprosesser får utføre oppdateringer for å konservere strømforbruk) kom i iOS 7. Det ble forbedret i iOS 8 så den i tillegg "lærer seg" når det er fornuftig at hver enkelt app skal tildeles prosesseringstid, ut fra når de brukes og når de mottar oppdateringer fra eksterne tjenester. Så vidt jeg vet er dette mer avansert enn hva Doze funksjonen på Android gjør.

Endret 14. november 2015 av spiff42

[TKongen]

 

Du tenker kanskje på low power mode som deaktiverer software funksjoner for å spare batteriet når det er lite strøm igjen? Det er riktig at det kom først i iOS 9, men iOS har hatt avansert strømstyring lenge.

Funksjonalitet tilsvarende Doze (intelligent skedulering av når bakgrunnsprosesser får utføre oppdateringer for å konservere strømforbruk) kom i iOS 7. Det ble forbedret i iOS 8 så den i tillegg "lærer seg" når det er fornuftig at hver enkelt app skal tildeles prosesseringstid, ut fra når de brukes og når de mottar oppdateringer fra eksterne tjenester. Så vidt jeg vet er dette mer avansert enn hva Doze funksjonen på Android gjør.

 

 Hvor er kilden din for disse funksjonene?

 

Og nei, det er ikke mer avansert enn det Doze gjør.

[UrgeLoL]

Har ikke noe svar på om disse funksjonene på iphone, men viss man ser på opplevd batteritid på iPhone i forhold til batteristørrelse så virket jo os'et å være veldig batterieffektivt.

[spiff42]

 

 

Du tenker kanskje på low power mode som deaktiverer software funksjoner for å spare batteriet når det er lite strøm igjen? Det er riktig at det kom først i iOS 9, men iOS har hatt avansert strømstyring lenge.

Funksjonalitet tilsvarende Doze (intelligent skedulering av når bakgrunnsprosesser får utføre oppdateringer for å konservere strømforbruk) kom i iOS 7. Det ble forbedret i iOS 8 så den i tillegg "lærer seg" når det er fornuftig at hver enkelt app skal tildeles prosesseringstid, ut fra når de brukes og når de mottar oppdateringer fra eksterne tjenester. Så vidt jeg vet er dette mer avansert enn hva Doze funksjonen på Android gjør.

 

 Hvor er kilden din for disse funksjonene?

 

Og nei, det er ikke mer avansert enn det Doze gjør.

 

iOS 7's Coalesced Updates: Finally Everyone Stops to Pee ...

 

Doze er vel en automatisk low power mode, med prioritering av enkelte typer eventer/meldinger. Kan ikke se hvordan det skal være mer avansert.