Russisk fly forsvunnet over Egypt. Hva hvis...

[Haakon1]

Første tanken som slo meg var at dette vil tvinge Russland til å intensivere kampen mot IS til fordel for USA sine styrker.

[Tåkefyrste]

De vet å skaffe seg fiender disse rottene i IS.

Tror de at de kan krige mot hele verden? Selv ikke nazistene klarte det, og de hadde vel et enormt mye større krigsmaskineri.

[Shruggie]

Nå skal det vel sies at Nazistene gjorde en jævlig mye bedre jobb med PR også...

[Thoto79]

Det kan bli livat dette her og forhåpentligvis har Aftenposten rett i at:

 

IS kan ha gjort en stor tabbe

 

Da en terrorgruppe tilknyttet Muslimsk brorskap kidnappet fire sovjetiske diplomater i Libanon i 1985, svarte den russiske sikkerhetstjenesten KGB – i dag FSB – kontant:

Flere slektninger til ledere i Hizbollah og Muslimsk brorskap ble kidnappet. Så ble en av de mannlige slektningene kastrert av russiske spesialsoldater fra den beryktede Alpha-gruppen.

Russerne overleverte den ene kroppsdelen etter den andre til Hizbollah, samt en klar beskjed om at man visste hvor deres familiemedlemmer bodde. De russiske gislene ble sluppet fri lynraskt.

 

Måtte svina få som fortjent, med eller uten kastrering..

[xRun]

CNN melder i kveld at en mer grundig analyse av cockpit voice recorderen foretatt av franske etterforskere avdekker lydopptak av en eksplosjon av en art som ikke skyldes mekanisk feil.

Iht. meldinger fra Kremlin har de mottatt etterretningsinformasjon fra både britene og USA, som førte til at også Russland tidligere i dag valgte å suspendere flygninger til/fra Sharm El-Sheik.

Dermed er denne hendelsen å anse som verste terrorangrep siden 11. september 2001, ifølge CNN.

 

http://edition.cnn.com/2015/11/06/middleeast/russian-plane-crash-egypt-sinai/index.html

Oppdatert 21:03 i kveld.

Endret 6. november 2015 av xRun

[xRun]

Nå: Iht. en direktesendt uttalelse fra russiske myndigheter meldes det at en eksplosiv på rundt 1Kg tok ned flyet, og slutter seg dermed til at dette var et terrorangrep.

[Gjest Bruker-245639]

Og Putin slipper bomber i et tempo USA verdig. Som forventet egentlig.

[Mr.M]

Virker som Russland er eneste som ikke holder igjen. De andre aktørene som har jagerfly i Syria har hele tiden fremstått ambivalente, også Frankrike. Men nå siste dagene hadde de plutselig opptil flere strategiske IS-mål de bestemte seg for å bombe. Man spør seg liksom hvorfor ikke dette har vært bombet før? 

[sungun]

Det sier seg vel selv, inntil nylig var ikke frankrike/russland under angrep.

[Mr.M]

Det sier seg vel selv, inntil nylig var ikke frankrike/russland under angrep.

 

Frankrike har hatt jagerfly i Syria over en måned, med begrunnelse å forhindre terror på fransk jord.

 

Men i går for det første, fant Frankrike "plutselig" ut de skulle bombe high-value mål i Raqqa inkl. IS-kommandoen, kommunikasjon-senter, og store våpendepoter. IS var forberedt på at dette kunne etter Paris, og fjernet både personell (og sannsynligvis utstyr) i forkant.

 

Frankrike visste selvsagt om disse dedikerte stedene også for "ei uke siden", uten synlig hastverk med å gjøre noe.

 

Jeg synes iallefall det er noe som skurrer, og det har det vært hele tiden spør dere meg.

[Shruggie]

Tviler sterkt på at Frankrikes luftforsvar hadde disse målene klare, men heller at USA eller en annen NATO-partner leverte de på request. Det er jo tross alt det NATO går ut på nå.

[Mr.M]

Tviler sterkt på at Frankrikes luftforsvar hadde disse målene klare, men heller at USA eller en annen NATO-partner leverte de på request. Det er jo tross alt det NATO går ut på nå.

 

Vel, skal selvsagt ikke utelukkes at de fikk info'en derfra, men da kan man jo stille samme spørmål til den parten, dvs. hvorfor ikke USA har delt dette med russerne eller tatt ut målet selv.

 

Spekulasjoner fra min side skal jeg innrømme, og vi finner neppe noe "svar" på "hvorfor" osv.

[xRun]

Bratt økning i informasjonsdelingen mellom landene nå etter Paris.

 

Edit: Og bratt økning i motivasjonen. 

Endret 17. november 2015 av xRun

[sungun]

 

 

Det sier seg vel selv, inntil nylig var ikke frankrike/russland under angrep.

...Jeg synes iallefall det er noe som skurrer, og det har det vært hele tiden spør dere meg.

Det er alltid noe som skurrer, ikke lett å vite hva man skal tro.

 

Kan jo være så enkelt at de har tatt det litt rolig, klok av skade fra tidligere konflikter. Men nå er begeret fullt, og IS skal forhåpentligvis jevnes med jorden.

[Shruggie]

 

Tviler sterkt på at Frankrikes luftforsvar hadde disse målene klare, men heller at USA eller en annen NATO-partner leverte de på request. Det er jo tross alt det NATO går ut på nå.

 

Vel, skal selvsagt ikke utelukkes at de fikk info'en derfra, men da kan man jo stille samme spørmål til den parten, dvs. hvorfor ikke USA har delt dette med russerne eller tatt ut målet selv.

 

Spekulasjoner fra min side skal jeg innrømme, og vi finner neppe noe "svar" på "hvorfor" osv.

 

Nei, det må vel være at de har ventet på en anledning. Alt gjøres delvis for PR, vet du.

[xRun]

En ting som skjer naturlig som følge av informasjonsdelingen er at beslutninger om anslag mot mål ses på med helt andre øyne. Man vet at Raqqa er en stor by med mye sivil befolkning. Man vet at mye av IS' kommandostruktur befinner seg i sivile områder i forskjellige deler av byen. Man vet også at de dekker gater med presenninger for å gjøre det vanskelig å fastslå fra luften når folk kommer og går.

 

Når et lands flyvåpen får angitt et mål midt oppi dette, så må de ofte returnere uten å ha sluppet bomber pga. at terskelen for trygghet mot "collateral damage" ikke er oppnådd. Man har ikke fått grønt lys, har begrenset flytid over området, og det oppstår en backlog.

Når man gir denne målinformasjonen til et annet land som opererer med andre terskler for trygghet mot "collateral" kan målene ofte tas av dem uten de samme hensynene. Her kan mange av målene i backloggen tas ut.

[Mr.M]

 

Når man gir denne målinformasjonen til et annet land som opererer med andre terskler for trygghet mot "collateral" kan målene ofte tas av dem uten de samme hensynene. Her kan mange av målene i backloggen tas ut.

 

Kan være noe i det. Både Frankrike og russerne føler vel nå at de har rett til å tøye grensene litt, og kanskje unngå kritikk også, hvis det går med sivile. Kan bli "stygt" hvis IS kjemper til siste mann/kvinne(?)

[Mr.M]

Russiske krigsskip i gang med å sende raketter fra Middelhavet mot IS-hovedstaden Raqqa

 

http://www.dagbladet.no/2015/11/17/nyheter/utenriks/terror/paris-terror/syria/41999149/

[xRun]

Både russiske og franske fartøy i området startet mandag opererasjoner i tandem, begge angriper diverse IS-mål, ifølge CNN i går. Franske hangarskip, russiske ubåter ble nevnt, lite detaljer.

[Mr.M]

Får "håpe" at de russiske kryssermissilene er mer treffsikre denne gangen da. Ved forrige anledning når russerne skjøt missiler fra marinen i Det Kaspiske Hav, ramlet kryssermissiler visstnok ned både her & der, iallefall ifølge USA