FRP har blitt kuet

[knopflerbruce]

Empirien sier at det er lavere deltagelse i arbeidslivet blant innvandrere enn nordmenn generelt. Konklusjonen må da være at svært mange innvandrere (i større grad enn nordmenn generelt) er fritatt for å være inkludert i begrepet "arbeidsledige", eller at om det kommer f.eks. 8000 innvandrere, og 2000 av disse er "overskuddsledige" sammenlignet med det man ville forventet av 8000 tilfeldig utvalgte nordmenn vil behovet til 8000 innvandrere sørge for at 2000 flere nordmenn får seg arbeid.

For meg høres dette litt ut som den gode gamle 'ansette to menn til å grave et hull og ansette to nye til å fylle igjen det samme. Repeat forever.'. Hvis arbeidsledigheten forblir stabil fordi det trengs ekstra mange hender til å passe på innvandrere på trygd er det dobbel ulykke - først må det betales trygd til innvandrerne, før det blir ekstrautgifter ift lønn til de som skal ta seg av dem.

[hekomo]

Det er flere mekanismer i spill her. Det kan bli akkurat 8000 nye jobber, det kan bli flere, eller det kan bli færre. Det finnes ikke et fasitsvar. Men, empiri viser at innvandring generelt ikke gir høyere ledighet.

 

Kan du forklare hvordan 8000 migranter kan gi 8000 nye jobber?

 

Hvilken empiri snakker du om?

[Sheasy]

Hvilken empiri? Samfunnsøkonomisk forskning, så klart. Teori, ekstremt forenklet: Innvandring, og økt befolkning generelt, betyr økt tilbud av arbeidskraft. Det vil også gi økt etterspørsel av arbeidskraft.

 

En enkel sjekk: er ledighet korrelert med befolkningsstørrelse?

[ozone]

Teori, ekstremt forenklet: Innvandring, og økt befolkning generelt, betyr økt tilbud av arbeidskraft. Det vil også gi økt etterspørsel av arbeidskraft.

 

Ja det var ekstremt forenklet 

 

Jeg forstår ikke at du kategorisk kan fastslå at økt tilbud av arbeidskraft. Det vil også gi økt etterspørsel av arbeidskraft

Hvorfor tror du at flere arbeidere automatisk fører til at det er arbeid til dem?

 

Så hvis jeg henter inn 1000 butikkmedarbeidere fra utlandet, vil det automatisk dukke opp flere butikker de kan jobbe i?

[hekomo]

Hvilken empiri? Samfunnsøkonomisk forskning, så klart. Teori, ekstremt forenklet: Innvandring, og økt befolkning generelt, betyr økt tilbud av arbeidskraft. Det vil også gi økt etterspørsel av arbeidskraft.

 

En enkel sjekk: er ledighet korrelert med befolkningsstørrelse?

 

Hvem som helst kan påstå at de har forskning som støtter dem.

 

Men siden du ikke gidder å komme med noe konkret, kan du ikke på en så enkel måte som mulig forklare hvordan det blir flere arbeidsplasser enn nye immigranter? Hvordan en immigrant produserer minst to arbeidsplasser, liksom.

 

Sjekken din er ikke relevant. Vi snakker her om et plutselig inntog av mange mennesker på en gang. I tillegg er visst disse migrantene ikke særlig produktive, og vil generelt bli en byrde på velferdssystemet.

[Sheasy]

Ja det var ekstremt forenklet 

 

Jeg forstår ikke at du kategorisk kan fastslå at økt tilbud av arbeidskraft. Det vil også gi økt etterspørsel av arbeidskraft

 

Hvorfor tror du at flere arbeidere automatisk fører til at det er arbeid til dem?

 

Så hvis jeg henter inn 1000 butikkmedarbeidere fra utlandet, vil det automatisk dukke opp flere butikker de kan jobbe i?

Henter du inn arbeidere vil det nødvendigvis gi økt tilbud av arbeidskraft. Økt befolkning gir økt etterspørsel av arbeidskraft.

Endret 8. november 2015 av Sheasy

[hekomo]

Men hvordan fungerer magien som gjør at økt etterspørsel etter arbeidskraft overstiger det økte tilbudet?

[Mr.M]

Victor D. Norman (professor i samfunnsøkonomi ved Norges Handelshøyskole (NHH) som tar til orde for 100.000 flyktninger, begrunner det slik:

 

"Det finnes ikke et bedre økonomisk tidspunkt enn nå. Norsk økonomi er i ferd med å gå på lavgir, vi har ledige ressurser og regjeringen åpner for en ekspansiv politikk."

[knopflerbruce]

Hva er "ledige ressurser" her? Inntektene til skattebetalerne generelt, og kanskje de velholdne spesielt?

[Sheasy]

Nei.

[Thoto79]

 

Teori, ekstremt forenklet: Innvandring, og økt befolkning generelt, betyr økt tilbud av arbeidskraft. Det vil også gi økt etterspørsel av arbeidskraft.

 

Ja det var ekstremt forenklet 

 

Jeg forstår ikke at du kategorisk kan fastslå at økt tilbud av arbeidskraft. Det vil også gi økt etterspørsel av arbeidskraft

Hvorfor tror du at flere arbeidere automatisk fører til at det er arbeid til dem?

 

Så hvis jeg henter inn 1000 butikkmedarbeidere fra utlandet, vil det automatisk dukke opp flere butikker de kan jobbe i?

 

 

Om man da prøver å tenke enda en tanke lenger så vil man vel fort se at disse 1000 trenger akkurat like mye mat og klær og strøm og alt slik som du og alle andre. Altså vil det bli en økt etterspørsel, og en økt etterspørsel trenger økt produksjon. Og en økt produksjon trenger.. Skjønner du tegninga?

 

Mennesker er tross alt den viktigste ressursen i samfunnet.

[Glasskonstruksjon]

Jeg leser om sosialminister Robert Eriksson (Frp) og andre Frp-ere som ofte nedsnakker "særnorske særordninger". Er det ingen som tenker på at det er de særnorske ordningene som har gjort Norge til verdens beste land å bo i?

Endret 9. november 2015 av Samout

[Noxhaven]

Hvilke særnorske ordninger er det du snakker om Samout?

 

NRK laget en liten 5 minutters snutt av hva som er "typisk norsk" er dette noe av det du hinter til?

http://www.nrk.no/video/PS*49333