Hjelp! Jeg vurderer legge opp til hjemme "automatisering" (smarthus?)

[- Nero -]

Jeg har nettopp kjøpt ett litt eldre hus, og jeg har nå endelig muligheten til å legge opp til litt "smart styring". Jeg har prøvd lest meg opp på litt diverse systemer, men det er ganske komplisert for en "nybegynner". Så det kommer helt sikkert endel dumme og helt elementære spørsmål her... 

 

 

Ettersom jeg har forstått så er det z-wave som "gjelder".

Og jeg har forstått det slik at alle Z-wave ting virker om hverandre (uansett produsent osv), men en må ha ett system som "styrer" alt. Og systemet kan være feks Vera, Samsung Smartthings, Fibaro og Homeseer.

 

Så jeg lurer på hvilket system som dere anbefaler? Jeg ser at Homeseer er popuært her, men jeg har lest flere tester og forumer hvor de mener at det er et bra system, men det er anbefalt mer viderekommende eller "spesielt intresserte". Ettersom jeg har forstått så har Homeseer flere valg, og muligheter til å få det helt som en vil, men det er mer manuelt enn de andre systemene.

Så er det andre systemer som er "mer basic" som er anbefalt?

Jeg skriver opp mine ønsker under her så dere kan se hvor "kompliserte de er":

 

Det jeg ønsker sette opp er"

2 dimmesoner i stuen

1 dimmer på hvert soverom

1 av og på bryter på kjøkken og bad

koble til utgangsdør (idlock)

koble til termostat i gulvet på baderom

koble til termostat på panelovner i stuen

magnetbryter på ett par vinduer og verandadør

koble til garasjeåpneren

 

Jeg skal ikke rive og bygge noe nytt, så tenkte hvis mulig bare bytte ut eksisterende brytere osv.

Men jeg pratet med en arbeidskollega som hadde xcomfort systemet, han fortalte at når han bygde så la han opp "dimmemodul" i taket ved feks spot, og så var det bare legge opp en trådløs bryter på veggen (som gikk på batteri).

Men i mitt tilfelle hvor alle lys, brytere osv allerede er lagt opp, er det da mulig og bare erstatte veggbryterne med en modul som inneholder begge tingene (både "dimmemodul" og bryter) hvor alt går på vanlig strøm (så en slipper batteri)?

 

Jeg jobber for tiden utenfor fastlandet så jeg har muligheten til å bestille fra utlandet og ta med inn til Norge (selvfølgelig inntil maks 6.000). Så planen var og bestille fra utlandet og ta med ned og få en elektrikker til å innstalere det som jeg ikke kan gjøre selv.

Han kollegaen min hadde bestilt herifra: http://www.schaltertresen.de/ (men ser at det er mange andre gode plasser å bestille ifra). Men noen andre som har noen gode forslag til nettbutikker?

 

Så det jeg lurer på er hva er det egentlig jeg trenger?

Er det noen som har noen forslag til produsenter eller forslag til noe produkter?

Og hvilket system skal jeg velge? Og systemet kan en vel egentlig kjøpe og ordne med senere uansett, for sålenge systemet støtter z-wave så spiller det vel ingen rolle?

Endret 22. oktober 2015 av Galdermester

[Moskus]

Så det jeg lurer på er hva er det egentlig jeg trenger?

Er det noen som har noen forslag til produsenter eller forslag til noe produkter?

Og hvilket system skal jeg velge? Og systemet kan en vel egentlig kjøpe og ordne med senere uansett, for sålenge systemet støtter z-wave så spiller det vel ingen rolle?

Dette er spørsmålene, ja. Ikke bare-bare for andre å svare på...

 

Jeg og mange her inne bruker Z-wave utstyr, gjerne sammen med HomeSeer3. Det håndterer alt du lister opp helt uten problemer.

 

Da er det bare å handle inn noen egnede micoromoduler. For dimmere kan du bruke f.eks. Fibaro FGD-212, og de har tilsvarende av og på. En annen produsent er Qubino. IDlock har vel enda ikke sluppet sin Z-wave modul ut på markedet, men den kommer nok (og den fungerer fint, en kollega har den). Magnetbrytere finnes i flere typer og fasonger.

 

Det største "aberet" er garasjeporten, for det er mer avhengig av selve porten enn noe annet. Hvilke muligheter har garasjeporten til å styres fra andre enheter? Kan den ta imot et signal fra en enkel push-bryter?

[- Nero -]

Tusen takk for svaret    Jeg venter da med garasjeåpneren, og tar for meg varme og lys først.

 

Noen tanker..

 

Lys dimmere på soverom og stue:

Er det mulig å fjerne eksisterende bryter på veggen med disse to:

https://www.tronika.no/no/lysstyring/846-dimmer-fgd-212.html?search_query=fibaro&results=15

https://www.tronika.no/no/lysstyring/163-dimmer-05433ex.html

 

Og er det mulig kombinere de to overnfor med en av disse for å kunne forandre fargen på lyset?

https://www.tronika.no/no/lysstyring/128-led-rgbw-lampe.html

https://www.tronika.no/no/lysstyring/836-led-rgbw-lampe-zw098.html

 

Og med tanke på varmestyring på soverom, stue osv

Hvordan er den beste måten og løse det på?

Går det feks ann å legge en av/på bryter i stikkene til panelovnene, og så sette inn et termostat på veggen (feks ved lysbryteren). Og så har en varmepanelene på høy temperatur, og så bruker en heller termostatet på veggen til å regulere varmen ved å slå panelene av og på?

Ulempen med dette er selvfølgelig at en ikke kan styre panelovnene fra selve ovnene, men må gjøre det på veggen.. Men det spiller da egentlig ingen rolle.

Hva med følgende?

https://www.tronika.no/no/zwave-klimastyring/829-temperatur-sensor-link-rs-z.html

https://www.tronika.no/no/zwave-apparatstyring/791-bryter-1-veis-fgs-212.html

 

Er det over greie løsninger eller er det andre og bedre måter og løse det på. Og det samme om selve produktene selvsagt,

er det noen andre produkter som er anbefalt istedetfor de jeg har nevnt?

 

Og til selve Homeseer.. 

Hva anbefales det å kjøpe her? eller lønner det seg og bygge en egen liten pc dedikert til automasjonsstyring (og muligens server itlegg), og kjøre Homeseer softwaren på den pcen? 

 

Det ble endel spørsmål, men håper få noen gode svar.. Prøver lese meg opp så mye som mulig på temaet men det er mye og sette seg inn i.. 

[Moskus]

Lys dimmere på soverom og stue:

Er det mulig å fjerne eksisterende bryter på veggen med disse to:

https://www.tronika.no/no/lysstyring/846-dimmer-fgd-212.html?search_query=fibaro&results=15

https://www.tronika.no/no/lysstyring/163-dimmer-05433ex.html

 

Og er det mulig kombinere de to overnfor med en av disse for å kunne forandre fargen på lyset?

https://www.tronika.no/no/lysstyring/128-led-rgbw-lampe.html

https://www.tronika.no/no/lysstyring/836-led-rgbw-lampe-zw098.html

Disse fire produktene kan eller skal egentlig ikke kombineres. FGD-212 (den øverste) styrer vanlige lyspærer av og på og er laget for å monteres i veggboksen bak en vanlig bryter. Den i linken under er laget for å erstatte en eksisterende bryter. Ikke helt det jeg velger, jeg har Elko Plus, og en slik boks vil "ødelegge" designet.

 

De to lyspærene under trenger ingen brytere, de styres direkte. Fordelen er at du da kan få flere farger (hvis du egentlig har behov for det). Ulempen med det er at du ikke egentlig har bruk for lysbryteren lenger (og ikke kan styre lyset med den i det hele tatt, lysbryteren må stå på hele tiden for å fungere.

 

Fargelys er kult!

I ca. 7 minutter.

 

Vi hadde en del fargelys i stua før, men har fjernet det. Det blir mer "corny" eller "porno" enn noe annet. Har en LED-stripe igjen som brukes til fest, f.eks. nyttår. Ellers er fargelys veldig populært på barne-rommene, og vi har faktisk på vårt eget soverom også (rødt ødelegger ikke nattesøvnen så mye hvis du må skru på lys, f.eks. amme en unge (selv om det er en stund siden nå) og så videre).

 

Noe av problemet slik jeg så det er at det kan være vanskelig nok å bare finne en lysstyrke du er fornøyd med til forskjellige settinger, hvis du i tillegg blander inn R, G og B har du enda 3 variabler som skal justeres for at du skal bli fornøyd.

 

Det ble ikke brukt.

 

Og med tanke på varmestyring på soverom, stue osv

Hvordan er den beste måten og løse det på?

Går det feks ann å legge en av/på bryter i stikkene til panelovnene, og så sette inn et termostat på veggen (feks ved lysbryteren). Og så har en varmepanelene på høy temperatur, og så bruker en heller termostatet på veggen til å regulere varmen ved å slå panelene av og på?

Ulempen med dette er selvfølgelig at en ikke kan styre panelovnene fra selve ovnene, men må gjøre det på veggen.. Men det spiller da egentlig ingen rolle.

Hva med følgende?

https://www.tronika.no/no/zwave-klimastyring/829-temperatur-sensor-link-rs-z.html

https://www.tronika.no/no/zwave-apparatstyring/791-bryter-1-veis-fgs-212.html

 

Er det over greie løsninger eller er det andre og bedre måter og løse det på. Og det samme om selve produktene selvsagt,

er det noen andre produkter som er anbefalt istedetfor de jeg har nevnt?

Det er slik jeg gjør det, pluginmodul på alle panelovnene. Nei, da kan de ikke styres lokalt, men hva i all verden skal du med det?

 

Og igjen er det flere valg å gjøre, men ingenting som utelukker hverandre. Jeg styrer alle temperaturer fra HomeSeer (har virtuelle termostater), og det fungerer fint.

 

Det finnes også fysiske termostater som lar seg styre via Z-wave, men de som lager termostater har tydeligvis enorme problemer med å lese API-spesifikasjoner så det er litt gamble om de fungerer eller ikke.

 

 

Og til selve Homeseer.. 

Hva anbefales det å kjøpe her? eller lønner det seg og bygge en egen liten pc dedikert til automasjonsstyring (og muligens server itlegg), og kjøre Homeseer softwaren på den pcen? 

Det lønner seg å vente på Black Friday salget. 50% rabatt.

 

Hvis du har tenkt å gå "all in", så kjøp Pro utgaven. Hvis du ikke helt er sikker, så kan du vente med den oppgraderingen, men hvis du ser behov for å lage dine egne touch-skjerm bilder, så kan det lønne seg med Pro utgaven med en gang.

[- Nero -]

Tusen takk for svar Moskus. 

Da vet jeg at varmestyringen burde virke iallefall.

Men så var det lyset.. 

Jeg vet at jeg egentlig ikke trenger lysbrytere siden jeg kan styre alt ifra "Homeseer systemet". Men jeg ønsker og ha "begge deler", slik at det er mulig og betjene lysene med vanlig bryter itilegg.

Men hva trenger jeg da? Finnes det en grei z-wave bryter med dimmer som kan byttes ut med den eksisterende bryteren?

 

 

Og det med lys i farger så var planen å kun ha det på soverommet 

 

Homeseer Pro.. (Tror forresten en likesågodt kan gå for Pro versjonen først som sist).

Da kjøper en kun softwaren og så legger en det inn på en egen pc som en har stående på hele tiden. Og så trenger en "smartstick" eller en USB dongle som gjør slik at pcen kan kommuniserer med Z-Wave systemet ( http://store.homeseer.com/store/HomeSeer-SmartStick-USB-Z-Wave-Interface-P2013.aspx?).. Er dette riktig, og er det noe mer en trenger?

 

Ett annet spørsmål er anngående røykvarslere. Er den fra Fibaro (https://www.tronika.no/no/zwave-sikkerhet/788-roykdetektor-fgsd-002.html) grei? eller er det noen andre som anbefales?

 

 

Tusen takk for alle inspill!

Endret 24. oktober 2015 av Galdermester

[Moskus]

Men så var det lyset.. 

Jeg vet at jeg egentlig ikke trenger lysbrytere siden jeg kan styre alt ifra "Homeseer systemet". Men jeg ønsker og ha "begge deler", slik at det er mulig og betjene lysene med vanlig bryter itilegg.

Men hva trenger jeg da? Finnes det en grei z-wave bryter med dimmer som kan byttes ut med den eksisterende bryteren?

Alle mikrokontrollere kobles til dine eksisterende brytere og styrer lyset (samtidig som HomeSeer blir oppdatert).

 

Det var et av fruens krav da vi skulle ha "nytt" system. "Lysbrytene skal fungere, men gjerne på en måte sånn at du er fornøyd."

 

HomeSeer sin SmartStick kan du ikke kjøpe, den er "US only". Denne skal du ha:

https://www.tronika.no/no/interface/760-pc-interface-uzb1.html?search_query=uzb1

 

(evt. hvis du likevel skal "all in" så er HomeSeer sin "Z-NET EU" et godt kjøp, men ikke nødvendig i startfasen)

 

Z-wave røykvarslere vet jeg ikke noe om, jeg har ingen.

[- Nero -]

Ok, skjønte at microbryterne kobles "bak" eksisterende bryter, men det jeg er usikker på var om "gamle" brytere virker som normalt med en microbryter bak?

Jeg trodde at når en slo inn en vanlig bryter så koblet en til og fra strømmen fysisk.

Slik at hvis en monterte en microbryter bak så ville automasjonssystemet kun kunne slå av og på stikket når bryteren var i "på" posisjon. 

Hvordan fungerer det ellers?

Feks. Lysbryteren kan en trykke inn i toppen eller bunnen.

Si at normalt så er lyset påslått når toppen er trykt inn, 

Når lyset er påslått så slår en lyset av med automasjonssystemen (ikke bryteren). Så vil altså lyset være av og bryteren vil være trykt inn på toppen (i normal "på posisjon").

Vil lyset da gå på når en trykker inn nedre del av bryteren (altså den vanlige "av" posisjonen)?

Det ble kanskje litt uklart men satser på du skjønner 

 

Takk, for innspillet om smartsticken 

Så ettersom jeg forstår så holder det med kjøpe softwaren, og lage (eller kjøpe) feks en mini pc, og den usb sticken, og så er en igang 

 

Hva er forresten  forskjellen på "Z-NET EU" og den lille usb sticken? og råder du meg til å gå for den med en gang?

[Moskus]

Micro-controllere legges inn i veggboksen bak selve bryteren. Bryteren kobles om fra å styre strømmen til å sende signaler til mikrokontrolleren (og det settes inn en pulsfjær bak den eksisterende bryteren slik at den spretter ut igjen etter at du har trykket på den). Trykk en gang for å skru av eller på (avhengig av hva lyset er fra før) eller hold inne for å dimme opp eller ned. Microkontrolleren tolker dine trykk og styrer lyset deretter, slik at det i praksis ikke spiller noen rolle om du styrer lyset via HomeSeer eller direkte via bryteren.
 
Hvis du ikke kan ha pulsfjær, så bytter lyset bare status. Akkurat som en vanlig trappevender, men det blir muligens vanskeligere å dimme. Det er selve signalet som betyr noe, for det er det som tolkes av microkontrolleren.
 
 
Software + UZB1 + PC = go go go!
 
 
Z-NET (min kjappe anmeldelse er her) er en Z-wave-kontroller som UZB1. Men den opererer via Ethernet, som gjør den lettere å plassere (og hendigere å bruke for oss som kjører virtuelle maskiner). UZB1 koster bare noen få hundrelapper så det skader ikke å begynne med den uansett. Z-net koster nesten 2000 kr, og er absolutt ikke nødvendig for deg nå.

Endret 26. oktober 2015 av Moskus

[- Nero -]

Ah, da skjønner jeg hvordan det funker.. Tenkte ikke på det med impulsfjær.

Men da tror jeg at jeg har alt klart for meg. 

Men en siste ting.. Jeg tenkte jo egentlig sette opp slik at jeg kan dimme lysene på blant annet soverommene osv.

Og så kun ha av/på på lysene i gangen og kjøkkenet osv.

Men er det egentlig noe poeng i å legge opp til en av/på kontroller i bryteren til lys, det er vel lurere bare sette inn en dimmer?

Dimmeren kan vel likesågodt slå lysene både av og på, og en trenger jo ikke bruke dimmefunksjonen..

Så er min tankegang riktig her?

 

Begynner foresten snart å bli ferdig med de 331 sider hjemmeautomasjonstråden 

 

Tusen takk for all hjelpen Moskus 

[Moskus]

Men er det egentlig noe poeng i å legge opp til en av/på kontroller i bryteren til lys, det er vel lurere bare sette inn en dimmer?

Dimmeren kan vel likesågodt slå lysene både av og på, og en trenger jo ikke bruke dimmefunksjonen..

Så er min tankegang riktig her?

Ja, jeg vet ikke om noen gode grunner til å ikke velge dimming når det er snakk om lys. Det eneste unntaket er at det kan være trafoer som enten har innebygget dimming eller som av andre grunner ikke kan dimmes. Da må det være av/på.

 

Men da hadde jeg heller også byttet lampa...

 

 

(Og husk at hvis du skal ha LED-pærer, så er det forskjell på LED-pærer og LED-pærer når det er snakk om automasjon, dimming, etc. Prøv-og-feil-metoden er vel dessverre det beste alternativet).