5000 asylsøkere i i september

[Capitalist/Minimalist]

I Sverige var det 27.000 i september.

 

Hvordan kan vi bli flinkere?

[misanthrope]

Vi kan sende dem tilbake dit de hører hjemme og gi nødhjelp til de som virkelig trenger det istedet for de ressurssterke med spisse albuer som kommer seg opp hit.

[Salvesen.]

I Sverige var det 27.000 i september.

 

Hvordan kan vi bli flinkere?

 

Hvordan definerer du flinkere? 

[Salvesen.]

Vi kan sende dem tilbake dit de hører hjemme og gi nødhjelp til de som virkelig trenger det istedet for de ressurssterke med spisse albuer som kommer seg opp hit.

 

Så vi skal kaste vekk masse penger på å sende de tilbake? Er det en god måte å bruke penger på? Da er en iallefall 100% sikker på at det var bortkastede penger. 

[Capitalist/Minimalist]

 

I Sverige var det 27.000 i september.

 

Hvordan kan vi bli flinkere?

 

Hvordan definerer du flinkere? 

 

 

Hvordan kan vi bli flinkere og godere enn svenskene? 

[misanthrope]

 

Vi kan sende dem tilbake dit de hører hjemme og gi nødhjelp til de som virkelig trenger det istedet for de ressurssterke med spisse albuer som kommer seg opp hit.

 

Så vi skal kaste vekk masse penger på å sende de tilbake? Er det en god måte å bruke penger på? Da er en iallefall 100% sikker på at det var bortkastede penger. 

 

 

 

Flybillett til Tyrkia er et par tusen kroner. Å ha dem boende her koster flere titalls millioner kroner i løpet av tre generasjoner.

[Salvesen.]

 

 

Hvordan kan vi bli flinkere og godere enn svenskene? 

 

 

Flinkere til de på hva? 

[Salvesen.]

 

 

 

 

Flybillett til Tyrkia er et par tusen kroner. Å ha dem boende her koster flere titalls millioner kroner i løpet av tre generasjoner.

 

 

Hva får deg til å tro at Tyrkia godtar at vi sender mase flyktninger til dem uten videre? Og nei det koster ikke ett par tusen kroner, det er restplasser og slikt som gjør det. Koster fort titals millioner å sende de hjem også om du regner litt på det... 

Og da har en tapt alle pengene. Om man beholder dem, sørger for integrering og får de i arbeid kan vi tjene på dem. 

 

Altså å sende de direkte tilbake er sløseri. 

[Capitalist/Minimalist]

 

 

 

Hvordan kan vi bli flinkere og godere enn svenskene? 

 

 

Flinkere til de på hva? 

 

 

Flinkere til å ta inn flere mennesker i nød

[Elefantmesteren]

Så vi skal kaste vekk masse penger på å sende de tilbake? Er det en god måte å bruke penger på?

 

Det er er flott måte å bruke penger på. Fortsette å holde landet fritt og trygt, ingenting er bedre enn det.

[Salvesen.]

 

 

Flinkere til å ta inn flere mennesker i nød

 

 

Altså du mener å ta inn mindre av de som kommer til grensen og flere kvoteflyktninger? 

[Elefantmesteren]

Om man beholder dem, sørger for integrering og får de i arbeid kan vi tjene på dem. 

 

http://www.aftenposten.no/okonomi/SSB-Innvandring-lonner-seg-ikke-6835527.html

[Salvesen.]

 

Så vi skal kaste vekk masse penger på å sende de tilbake? Er det en god måte å bruke penger på?

 

Det er er flott måte å bruke penger på. Fortsette å holde landet fritt og trygt, ingenting er bedre enn det.

 

 

Så du ønsker altså å kaste vekk mine skattepenger? Hvorfor i alle dager skulle jeg gått med på dette? 

[Camlon]

Hva får deg til å tro at Tyrkia godtar at vi sender mase flyktninger til dem uten videre? Og nei det koster ikke ett par tusen kroner, det er restplasser og slikt som gjør det. Koster fort titals millioner å sende de hjem også om du regner litt på det... 

Og da har en tapt alle pengene. Om man beholder dem, sørger for integrering og får de i arbeid kan vi tjene på dem. 

 

Altså å sende de direkte tilbake er sløseri.

Tyrkia vil godta det hvis vi gir dem penger. Det vil naturligvis ikke koste et par tusen, men det vil ikke koste millioner heller.

 

Og slutt å late som at vi kan tjene noen penger på asylsøkerne. Som Einstein sa "Galskap er å gjøre det samme om og om igjen og forvente et annet resultat"

[Salvesen.]

 

Om man beholder dem, sørger for integrering og får de i arbeid kan vi tjene på dem. 

 

http://www.aftenposten.no/okonomi/SSB-Innvandring-lonner-seg-ikke-6835527.html

 

 

For det første er ikke dette regnestykket satt opp i mot den gigantiske regningen ved å sende tusenvis av flyktninger hjem i måneden og for det andre er det jo en strålende rapport, da vet vi hvor ting skranter og vi kan ordne opp i problemene. Det er ingenting som er perfekt, men med litt innsats så kan vi tilnærme oss noe. 

 

Det er iallefall en mulighet til å få regnskapet til å gå tilnærmet i null, kanskje med underskudd men da minst mulig. Muligheten for overskudd er der også! 

 

Men om en sender de tilbake går det bare en vei, altså i underskudd... 

[Salvesen.]

 

 

Tyrkia vil godta det hvis vi gir dem penger. Det vil naturligvis ikke koste et par tusen, men det vil ikke koste millioner heller.

 

Og slutt å late som at vi kan tjene noen penger på asylsøkerne. Som Einstein sa "Galskap er å gjøre det samme om og om igjen og forvente et annet resultat"

 

 

Er du stokk dum eller prøver du bare å late som du er det? Altså, det kom ca 5000 asylsøkere bare denne måneden, du sier selv at det vill koste > 1000,- men du sier også at det ikke vill koste millioner? Det er jo selvmotsigende som det holder... 

 

Klart man kan tjene penger på de, det handler jo bare om å gjøre endringer. Om en slutter å gi dem stønad er de ingen utgift lengre og vi vill tjene på de som jobber, altså det er fult mulig å gå i pluss. Jeg sier for all del ikke at dette er måten å gjøre det på, men bare en enkel måte og si at det er mulig. 

[Camlon]

Det er iallefall en mulighet til å få regnskapet til å gå tilnærmet i null, kanskje med underskudd men da minst mulig. Muligheten for overskudd er der også!

En slik mulighet finnes ikke, som før vil det føre til store kortsiktige kostnader og moderate langsiktige kostnader. Det er ingen periode hvor vi kommer til å tjene penger på dette.

 

Faktisk forventer jeg at dagens asylsøkere vil bli dårligere integrert, fordi idag så har vi større segregering, arbeidsmarkedet er dårligere og antall som kommer er høyere.

[Salvesen.]

 

Det er iallefall en mulighet til å få regnskapet til å gå tilnærmet i null, kanskje med underskudd men da minst mulig. Muligheten for overskudd er der også!

En slik mulighet finnes ikke, som før vil det føre til store kortsiktige kostnader og moderate langsiktige kostnader. Det er ingen periode hvor vi kommer til å tjene penger på dette.

 

Faktisk forventer jeg at dagens asylsøkere vil bli dårligere integrert, fordi idag så har vi større segregering, arbeidsmarkedet er dårligere og antall som kommer er høyere.

 

 

Verken jeg eller deg har særlig kredibilitet til å si hva som er mulig eller ikke da vi ikke er verken eksperter eller sitter på nok empiri til å faktisk uttale oss. Men vi har to egne meninger om hva som er mulig. Hva som er rett vill jo vise seg i fremtiden, men det er uansett opp til politikere til å både føre inn disse flyktningene og ordne opp i belastningene som vil komme pga dette i fremtiden. Det vi kan gjøre er å stemme frem de vi har mest tro på ift dette og såklart sitter her å diskutere  

[misanthrope]

Hva får deg til å tro at Tyrkia godtar at vi sender mase flyktninger til dem uten videre?

 

 

Fordi det er loven. Og fordi de er villige til å ta imot fler, men trenger penger. De har kapasitet men ikke penger. Vi har penger men ikke kapasitet.

 

 

Og nei det koster ikke ett par tusen kroner, det er restplasser og slikt som gjør det. Koster fort titals millioner å sende de hjem også om du regner litt på det... 

 

Koster en flybillett til Tyrkia mer enn 20 millioner kroner? Når jeg sier at flyktninger koster titalls millioner så er det snakk om ÈN person - altså per stykk - i løpet av deres levetid.

 

 

Og da har en tapt alle pengene. Om man beholder dem, sørger for integrering og får de i arbeid kan vi tjene på dem.  Altså å sende de direkte tilbake er sløseri.

 

 

 

 

Troen på at vi tjener penger på innvandring er feil. Østeuropeere i Norge har høyere sysselsetningsgrad enn etniske nordmenn, og selv på dem taper vi penger, pga. levekostander og offentlige utgifter.

[Camlon]

Er du stokk dum eller prøver du bare å late som du er det? Altså, det kom ca 5000 asylsøkere bare denne måneden, du sier selv at det vill koste > 1000,- men du sier også at det ikke vill koste millioner? Det er jo selvmotsigende som det holder...

Her er det du som er litt dum. Vi snakker selvfølgelig om per capita.

 

Om det bare koster et titals millioner å sende tilbake 5000 stykker, så er ikke det dyrt i det hele tatt. SSB bergenet at livstidkostnaden for en somalisk asylsøker er 10 millioner.

 

Klart man kan tjene penger på de, det handler jo bare om å gjøre endringer. Om en slutter å gi dem stønad er de ingen utgift lengre og vi vill tjene på de som jobber, altså det er fult mulig å gå i pluss. Jeg sier for all del ikke at dette er måten å gjøre det på, men bare en enkel måte og si at det er mulig.

Og slutter vi å gi dem stønad, så vil de slutte å komme.

 

Det jeg sier er at dagens asylpolitikk vil ikke føre til pluss-sifre, uansett hvor mye penger vi legger på integrering.

Endret 5. oktober 2015 av Camlon