Webkamera på idrettsplass uten opptak eller identifiseringsmuligheter

[grenness]

I nabolaget ligger det en kunstgressbane (fotball).

Grunnen er kommunal, men idrettsplassen drives av et lokalt idrettslag.

 

I nærområdet er det mange barn (og voksne) som ofte tar turen til banen for å spille litt fotball (noe det oppfordres til av kommunen og idrettslaget), men det er relativt stor pågang på banen av organisert trening, kamper og turneringer/cuper og mange barn tar derfor "bomturer" bort bare for å oppdage at banen er opptatt (og etter mange slike bomturer blir barna derfor heller sittende inne og spille Minecraft...)

 

Derfor tenkte jeg det kunne være lurt med et relativt enkelt (men værbestandig) webkamera som kunne vært montert høyt oppe i en lysmast, slik at man på forhånd kunne sjekket pågangen på banen før man eventuelt trommet sammen en gjeng for å gå bort og spille litt.

 

Personopplysningsloven er vel den som regulerer bruk av "overvåkingskameraer", men i definisjonen står det jo:

 

§ 2.Definisjoner

I denne loven forstås med:

1) personopplysning: opplysninger og vurderinger som kan knyttes til en enkeltperson,
(...)

8) sensitive personopplysninger: opplysninger om

a) rasemessig eller etnisk bakgrunn, eller politisk, filosofisk eller religiøs oppfatning,

b) at en person har vært mistenkt, siktet, tiltalt eller dømt for en straffbar handling,

c) helseforhold,

d) seksuelle forhold,

e) medlemskap i fagforeninger.

 

Tolker jeg det litt for snevert når jeg da sier at i og med at kameraet blir hengende såpass høyt at ingen enkeltpersoner kan identifiseres, så gjelder ikke de begrensningene som følger i Kapittel 7, §36 og utover? (og at kameraet ikke har superoppløsning slik at man kan zoome inn, selvsagt)

 

I Datatilsynets guide til kameraovervåkning finner jeg dette avsnittet:

Byggeplass – jevnlig fotografering under byggeperioden

Ofte ønsker en byggherre eller utbygger å montere et kamera som fotograferer byggeplassen med jevne mellomrom slik at det er mulig å lage en video (såkalt time-lapse) av byggeprosessen. Det forekommer også at den som monterer kameraet ønsker å legge bildestrømmen på nettet, for eksempel en kommune som ønsker å la borgerne følge med på byggingen av kommunens nye kulturhus.

 

Dette er lovlig så lenge man følger disse to retningslinjene:

• Kameraets plassering og bildenes oppløsning må være slik at det ikke er mulig å gjenkjenne enkeltpersoner på bildene.
• Hyppigheten av fotograferingen må være så sjelden at det ikke er mulig for eksempel for byggearbeidernes arbeidsgiver å følge med på de ansattes arbeidsutførelse. Vi anbefaler at det ikke tas bilde oftere enn hvert tiende minutt.

Blir disse retningslinjene fulgt, er dette ikke å regne som kameraovervåkning i lovens forstand. Det betyr at reglene og pliktene man har ved kameraovervåking ikke vil gjelde. Vi anbefaler likevel at de som er berørt av fotograferingen informeres om hvorfor dette er montert, og hvordan det er ment å virke.

 

 

Jeg tenker altså her at heller ikke min "overvåkning" av fotballbanen vil være "å regne som kameraovervåkning i lovens forstand" så lenge altså ingen enkeltpersoner kan gjenkjennes.

 

Idrettslaget er ikke fremmed for tanken, men de vegrer seg pga det juridiske som de ikke har tatt noe initiativ til å se på selv. Så jeg tenkte å undersøke litt for dem, slik at avgjørelsen for dem kanskje blir litt enklere...

 

Christopher

[skripis]

 

Parker, strender og rekreasjonsområder

Denne type områder som er tilgjengelige for allmennheten kan bare overvåkes dersom behovet er klart større enn ulempene. Det må vurderes om overvåkingen har vesentlig betydning for å forebygge straffbare handlinger som kan true liv eller helse, hindre ulykker eller ivareta lignende samfunnsnyttige interesser.

 

Sorry mac.... tanken er god, men ikke lovlig.

[Zash]

Ville sendt en mail til Datatilsynet og hørt hva de hadde å si om saken? 

[grenness]

 

Parker, strender og rekreasjonsområder

Denne type områder som er tilgjengelige for allmennheten kan bare overvåkes dersom behovet er klart større enn ulempene. Det må vurderes om overvåkingen har vesentlig betydning for å forebygge straffbare handlinger som kan true liv eller helse, hindre ulykker eller ivareta lignende samfunnsnyttige interesser.

 

Sorry mac.... tanken er god, men ikke lovlig.

 

 

Veeel, det står der at disse typene områder ikke uten videre kan overvåkes.

Men jeg hevder jo at iht §2-definisjonen så er ikke dette (kamera)overvåking.

Jeg ser problemet om kameraet var montert slik at man ut fra bildet kunne gi en beskrivelse eller endatil identifisert enkeltpersoner, men når man ikke kan det, da er det jo ikke overvåkning?

[Thor.]

Skitrekkene gjør jo dette så folk får sett aktiviteten, det er som regel stillbilder der identifisering av enkeltindivider er vanskelig.

[toreae]

Ville ikke en netside med ukeplan/14dagers plan gjøre samme nytten?

[crii]

Skitrekkene gjør jo dette så folk får sett aktiviteten, det er som regel stillbilder der identifisering av enkeltindivider er vanskelig.

 

Saken blir vel litt anderledes i skitrekk da dette gjøres av sikkerhetsmessige årsaker, slik det fremgår av original posten gjelder dette privat bruk.

 

Hva anngår skisentre er bruken ikke privat og jeg vil tro at å sette opp kameraer rundt heisene går innunder vilkårene i §38 bokstav A

spesifikt å hindre ulykker og/eller fare for liv og helse

 

Kan godt være jeg bommer litt her, uansett ville jeg i ditt tilfelle hørt med datatilsynet ang. dette

 

Håper dette hjalp litt om ikke annet

~Crii

[grenness]

Har sendt en mail til Datatilsynet.

[Simen1]

Så lenge det ikke er mulig å identifisere noen så kan det vel heller ikke kalles overvåkning og da faller vel samtlige av kravene for lovlig overvåkning.

 

Rent praktisk stiller du bare kameraet ut av fokus (sjekk at det ikke er noen autofokus, eller deaktiver/ødelegg den). Det må være så mye ut av fokus at folk ikke er identifiserbare, men for at det skal være nyttig må det være mulig å se om det er folk der eller ikke, gjerne være mulig å telle eller gjøre et overslag.

[Bleenda]

Hva med stillbilder? Ala vegvesenet sine kamera? De overvåker jo alt.. eller kommunene eller YR sine kameraer. Et bilde i minuttet, bør jo gi nok informasjon til deg. Feks hjemme har jo kommunen et kamera over torget, ikke mulig å identifisere noe med den oppløsingen, men nok til å sjekke pågang (?)

 

Feks Holvika i Grimstad ; http://no.webcams.travel/webcam/fullscreen/1310378069

Endret 22. september 2015 av iNzzain

[grenness]

Så lenge det ikke er mulig å identifisere noen så kan det vel heller ikke kalles overvåkning og da faller vel samtlige av kravene for lovlig overvåkning.

 

Rent praktisk stiller du bare kameraet ut av fokus (sjekk at det ikke er noen autofokus, eller deaktiver/ødelegg den). Det må være så mye ut av fokus at folk ikke er identifiserbare, men for at det skal være nyttig må det være mulig å se om det er folk der eller ikke, gjerne være mulig å telle eller gjøre et overslag.

 

My point exactly. Men nå er mailen sendt til Datatilsynet, så får vi se om de er enige i min og din begrunnelse om at dette ikke er kameraovervåkning.

[Valdres 101]

I nabolaget ligger det en kunstgressbane (fotball).

Grunnen er kommunal, men idrettsplassen drives av et lokalt idrettslag.

 

I nærområdet er det mange barn (og voksne) som ofte tar turen til banen for å spille litt fotball (noe det oppfordres til av kommunen og idrettslaget), men det er relativt stor pågang på banen av organisert trening, kamper og turneringer/cuper og mange barn tar derfor "bomturer" bort bare for å oppdage at banen er opptatt (og etter mange slike bomturer blir barna derfor heller sittende inne og spille Minecraft...)

 

Derfor tenkte jeg det kunne være lurt med et relativt enkelt (men værbestandig) webkamera som kunne vært montert høyt oppe i en lysmast, slik at man på forhånd kunne sjekket pågangen på banen før man eventuelt trommet sammen en gjeng for å gå bort og spille litt.

 

 

 

Ville det ikke vært mye enklere å bare skrive en slags oversikt eller noe over når (hvilke tidspunkter) som de forskjellige  fotball-lagene skal ha treninger, spille kamper / cup og lignende, og så laste opp denne oversikten på ein hjemmeside eller noe til idrettslaget / klubben (eventuelt kommunen) 

Dermed kan folk bare kan gå inn på internett for å sjekke når fotballbanen faktisk er ledige, før dem eventuelt stikker bort til selve banen?

 

Dermed slipper du / dere å bekymre dere over alt dette juridiske ved å henge opp webkamera og slike ting.....

[grenness]

Til de som foreslår workarounds med treningstider etc.

Nei, det vil ikke fungere. Treninger blir kansellert/flyttet på, det samme med kamper, og man kan ikke forvente at hver enkelt trener eller lagleder går inn og oppdaterer.

Og alle de som en lørdag ettermiddag fyller banen med uorganisert lek og moro vil jo ikke registrere seg noe sted.

 

Så når jeg poster her i jussforumet så er det først og fremst fordi jeg ønsker en vurdering av det juridiske fra noen med litt peiling (men ikke nødvendigvis formell kompetanse).

 

Men takk for alle innspill!

[grenness]

Da fikk jeg svar fra Datatilsynet som kanskje kan være til hjelp også for andre som funderer på noe av det samme:

 

 

Som du korrekt påpeker vil det avgjørende for lovligheten være om det er mulig å identifisere personene som kameraet fanger opp. Bruk av fastmonterte kamera for publisering av oversiktsbilder på Internett vil være lov dersom det ikke er mulig å identifisere de som er på banen. Hvor grensen går for når det er mulig å identifisere enkeltmennesker er ikke klar, noe gode råd er derfor:

-          Å sikre at privatbebyggelse ikke kommer med på bildet

-          Lang avstand til det som fanges opp

-          At bildekvaliteten gjør det vanskelig å se detaljer

 

Dersom man oppfyller de kriteriene vil ikke overvåkningen falle inn under personopplysningsloven og det er da heller ikke nødvendig med skilt eller innmelding til oss.

 

 

 

Dette er ikke å betrakte som en konklusjon etter en lang og grundig behandling av Datatilsynet men et kort svar fra en juridisk konsulent der, men dette er godt nok for meg!