Bernie Sanders, Amerikas neste president? (Bernie 2020)

[hekomo]

Helsetjenester koster det samme uansett, spørsmålet her er altså hvorvidt staten kan drive dette 2 billioner dollar billigere enn det forsikringsselskapene gjør.

Blant annet billigere medisiner, og at det ikke skal puttes milliarder inn i overskudd og administrasjonskostnader for forsikringsselskapene.

 

Husk at USA har et av verdens dyreste og dårligste helsevesen. Med M4A blir det billigere og bedre, som i resten av verden.

 

Det er riktig at medisiner over disk generelt er dyrere i USA enn Norge, men M4A vil neppe endre dette i særlig stor grad.

Selvsagt vil det endre det, for veldig mange må kjøpe over disk nettopp på grunn av forsikringsselskaper som selvsagt ikke vil betale ut til kundene hvis de kan slippe.

Endret 21. april 2019 av hekomo

[0laf]

Blant annet billigere medisiner, og at det ikke skal puttes milliarder inn i overskudd og administrasjonskostnader for forsikringsselskapene.

Hva får deg til å tro at ikke staten også må bruke milliarder i administrasjonskostnader, og det er absolutt ingen garanti for at de føderale myndighetene får noe bedre avtaler med farmasøytene enn det forsikringsselskapene har.

 

Husk at USA har et av verdens dyreste og dårligste helsevesen. Med M4A blir det billigere og bedre, som i resten av verden.

USA rangerer nå på 27. plass, av 195 nasjoner, Norge er på 7. plass, så et av verdens dårligste helsevesen er det neppe, tvert i mot, det er et av verdens beste, men det er korrekt at det er et av verdens dyreste, noe som korrelerer med at USA er det tredje mest folkerike landet i verden, etter Kina og India.

[jjkoggan]

Nei, disse meningsmålingene har store problemer, og hvis du ser hvordan folk faktisk tenker så har de mange problemer med nettopp disse forsikringsselskapene. Dessverre vet de ikke at det finnes bedre alternativer. Det blir altså et falskt "forsikring eller død"-valg på en måte.

Meningsmålingen jeg viste deg spurte ikke folk om de ville ha M4A eller single payer, de spurte hva de mente om staten og hva de mente om helseforsikringselskaper. Amerikanere mangler ingen kunnskap om disse to og de hater begge to men staten hater de mer

 

Meningsmålingen er gyldig og nøye og ikke har problemene spørsmålene om M4A har. Selv om en tror M4A burde spare penger og dekker mere folk i teori, må man har nok tillit at politikerne og staten gjør en bra jobb. Skandinavene har stor tillit i staten og hverandre, amerikanere har veldig lite Felles historie og kultur har vi ikke

[jjkoggan]

 

USA rangerer nå på 27. plass, av 195 nasjoner, Norge er på 7. plass, så et av verdens dårligste helsevesen er det neppe, tvert i mot, det er et av verdens beste, men det er korrekt at det er et av verdens dyreste, noe som korrelerer med at USA er det tredje mest folkerike landet i verden, etter Kina og India.

En må også ta i betraktning fattigdom og helse generelt av befolkningen. Har man mer fattigdom og dårligere helse fra for eksempel, høyere fedme så dør mer folk uansett hvor bra helsevesen er. Hvis du måler for eksempel hvor lenge folk overlever når de har fått kreft så ser USA ganske bra ut men hvis dumåler antallet barn som dør like etter fødsel ser USA ganske dårlig ut.

[Skatteflyktning]

Skandinavene har stor tillit i staten og hverandre, amerikanere har veldig lite Felles historie og kultur har vi ikke

Nja, noen unntak finnes på begge sider av dammen.

[hekomo]

Hva får deg til å tro at ikke staten også må bruke milliarder i administrasjonskostnader

De vil også bruke penger på det, men langt mindre.

 

USA rangerer nå på 27. plass, av 195 nasjoner, Norge er på 7. plass, så et av verdens dårligste helsevesen er det neppe

Blant vestlige/utviklede land naturligvis. Ingen bryr seg om f.eks. Angola i en slik sammenheng, for eksempel.

[Kirikovski]

Hva får deg til å tro at ikke staten også må bruke milliarder i administrasjonskostnader, og det er absolutt ingen garanti for at de føderale myndighetene får noe bedre avtaler med farmasøytene enn det forsikringsselskapene har.

USA bruker 25% av hver helsekrone til administrasjon. Canada bruker 12% og england bruker 16%. https://www.commonwealthfund.org/publications/journal-article/2014/sep/comparison-hospital-administrative-costs-eight-nations-us

Gitt myndighetens størrelse så kan de forhandle meget godt. Mye bedre enn hva mange små forsikringsselskap kan.

[jallajall]

https://projects.fivethirtyeight.com/2020-primaries/democratic/national/

 

Hva er det som gjør at Biden peaker så høyt? Surfer på en "Obama-bølge"?

Endret 2. mai 2019 av jallajall

[hekomo]

https://projects.fivethirtyeight.com/2020-primaries/democratic/national/

 

Hva er det som gjør at Biden peaker så høyt? Surfer på en "Obama-bølge"?

En ting som man bør merke seg ved disse undersøkelsene er at personer over 50-60 er overrepresentert i utvalget. Tilfeldigvis er det også disse som liker Biden veldig godt.

 

Yngre er i større grad tilhengere av Sanders, men er som regel kraftig underrepresentert i undersøkelsene. I flere undersøkelser er det til og med ikke nok antall personer for eksempel under 30, slik at svarene deres ikke blir tatt med i resultatene engang.

 

Det er flere problemer med disse undersøkelsene også.

[Gunfreak]

CNN hadde en poll hvor Biden ledet med over 20 poeng over Berine, det de ikke nevner er at ingen under 50 svarte i stort nok antall for at det hadde noe å si.

Så den pollen de påstår viser at Biden leder, burde egentlig Biden leder blandt de over 50.

[jjkoggan]

En ting som man bør merke seg ved disse undersøkelsene er at personer over 50-60 er overrepresentert i utvalget. Tilfeldigvis er det også disse som liker Biden veldig godt.

 

Yngre er i større grad tilhengere av Sanders, men er som regel kraftig underrepresentert i undersøkelsene. I flere undersøkelser er det til og med ikke nok antall personer for eksempel under 30, slik at svarene deres ikke blir tatt med i resultatene engang.

 

Det er flere problemer med disse undersøkel også.

Noe rundt 40% av stemmere <30 stemmer på presidentvalgene mens 70% av folk eldre enn 45 stemmer på presidentvalgene og det finnes mange mere boomers enn millenials. Hvis du måler «likely voters» burde yngre folk bli underrepresentert

[hekomo]

Noe rundt 40% av stemmere <30 stemmer på presidentvalgene mens 70% av folk eldre enn 45 stemmer på presidentvalgene og det finnes mange mere boomers enn millenials. Hvis du måler «likely voters» burde yngre folk bli underrepresentert

Nei, for hvis du ser på hva Bernie har fått til så har han fått de unge ut i gatene. De donerer aktivt og han har over en million frivillige som har meldt seg på for å jobbe for ham opp mot 2020.

[jjkoggan]

Nei, for hvis du ser på hva Bernie har fått til så har han fått de unge ut i gatene. De donerer aktivt og han har over en million frivillige som har meldt seg på for å jobbe for ham opp mot 2020.

Det gjorde de ikke i primærvalgene 2016. 17% av stemmerne i primærvalgene var under 30, 23% var under 45, 60% var eldre enn 44. Bernie endret antallet som stemte litt, men langtfra nok.

 

https://www.google.com/amp/s/www.cbsnews.com/amp/news/democratic-primary-electorate-key-findings-from-the-exit-polls/

[hekomo]

Men det man ser nå er altså at yngre velgere virkelig engasjerer seg, og Bernie setter nye rekorder. Ingen andre kan skilte med over en million frivillige, over 200.000 donasjoner bare de første 24 timene, osv.

 

Biden som i følge undersøkelsene skal være på topp nå har det meste av pengene sine fra rikinger og bedrifter, og bare et lite antall vanlige folk sammenlignet med Bernie.

[jjkoggan]

Men det man ser nå er altså at yngre velgere virkelig engasjerer seg, og Bernie setter nye rekorder. Ingen andre kan skilte med over en million frivillige, over 200.000 donasjoner bare de første 24 timene, osv.

 

Biden som i følge undersøkelsene skal være på topp nå har det meste av pengene sine fra rikinger og bedrifter, og bare et lite antall vanlige folk sammenlignet med Bernie.

Selv hvis dobbelt så mange yngre folk stemmer  på primærvalgene ville det representere 33% av alle velgere.  Bernie er ikke den første kandidaten som yngre stemmere virkelig engasjere seg om.  Uansett, det endrer ikke faktumet at eldre velgernes meninger burde overrepresenteres hvis en vil vite hvem vinner valgene.

[Gravitass]

Problemet er vel at mediene farger valget når de velger å gå ut med tall som ikke er representativt med befolkningen. Det er ikke noe rart at folk ikke liker de amerikanske mediene.

 

Når de unge hører at den de ser på som den beste kandidaten, ikke er i nærheten av å vinne (ifølge de feilaktige undersøkelsene) så mister de selvfølgelig motet.

[hekomo]

Selv hvis dobbelt så mange yngre folk stemmer  på primærvalgene ville det representere 33% av alle velgere.  Bernie er ikke den første kandidaten som yngre stemmere virkelig engasjere seg om.  Uansett, det endrer ikke faktumet at eldre velgernes meninger burde overrepresenteres hvis en vil vite hvem vinner valgene.

Nei, de bør faktisk ikke det. Og i en av de siste undersøkelsene nå hadde de spurt litt over 1000 personer. Rundt 400 av disse var demokrater eller uavhengige som er i demokratisk retning. Feilmarginen var på 5,9% og de spurte ingen under 50 eller noe slikt.

 

Juks og fanteri.

[jjkoggan]

Nei, de bør faktisk ikke det. Og i en av de siste undersøkelsene nå hadde de spurt litt over 1000 personer. Rundt 400 av disse var demokrater eller uavhengige som er i demokratisk retning. Feilmarginen var på 5,9% og de spurte ingen under 50 eller noe slikt.

 

Juks og fanteri.

Et «representativt» sample av «likely voters» er en som har mer eldre stemmere enn yngre stemmere. Noe annet er. Dårlig vitenskap fordi det finnes mange mer eldre folk som stemmer enn yngre folk. Du kan få håpe at dette endrer seg denne gangen men tidligere valg viser noe annet, selv når yngre folk var veldig engasjerte (Vietnam f eks).

 

Endret 4. mai 2019 av jjkoggan

[Skatteflyktning]

 

 

Ser ut som de yngre ikke lenger tror på dette demokratiet ... tvungen stemmeplikt kommer nok snart.

[jjkoggan]

Eller de er den mest fornøyde gruppen!

 

Ser ut som de yngre ikke lenger tror på dette demokratiet ... tvungen stemmeplikt kommer nok snart.