Hvorfor kommer alle flyktningene?

[Gjest Bruker-95147]

Vet folk hva i det hele tatt velferdsstaten er for noe, annet enn at det kan sies at det er en relativt fast holdning/innstilling .., hvilken ny holdning skal i så fall erstatte den?

[Karl Skapeland]

Det som skjer nå er begynnelsen på slutten.  Dette er begynnelsen på noe som er mye verre enn begge verdenskrigene tilsammen.

[Mr.M]

 

 

Hvorfor kommer alle flyktningene?

 

Den egentlige grunn er Syria tømmes for å gi plass til Eretz Yisrael og jøder

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Land_of_Israel

 

Hvilket, når Syria etterhvert blir stykket opp og delt, så tar kurderne den nordlige delen, mens jødene annekterer området opp til elven Eufrat

 

 

Alt er planlagt for lenge siden.

[Everket]

 

-Landets skattebetalere tar støyten

 

Det gjør de også for uføretrygdede og folk på annen sosial stønad. Putter du disse i samme kategori, eller er det greit når man er født her? Solidaritet overfor landsmenn, men ikke solidaritet overfor andre – eller?

 

 

Dessuten kan du banne på at foreldrene, eller slektninger av nevnt uføretrygd jobber og betaler for at person x skal få være ufør, og gjør det ofte med glede siden det er familie. Og hva med alle som har jobbet, men som pga jobb eller andre utfordring har blitt ufør, likestiller du virkelig disse med ukjente person fra andre land som har like mye rett til å være i dette landet og få penger? Horribelt. Jada jada alle er like mye verdt og alt det der politiske korrekte greiene, men det er bullshit og det vet du. Du og alle andre hadde valgt familie og norge i 100 av 100 tilfeller og det er slik det skal være.

Endret 14. september 2015 av Everket

[Imsvale]

Dessuten kan du banne på at foreldrene, eller slektninger av nevnt uføretrygd jobber og betaler for at person x skal få være ufør, og gjør det ofte med glede siden det er familie. Og hva med alle som har jobbet, men som pga jobb eller andre utfordring har blitt ufør, likestiller du virkelig disse med ukjente person fra andre land som har like mye rett til å være i dette landet og få penger? Horribelt. Jada jada alle er like mye verdt og alt det der politiske korrekte greiene, men det er bullshit og det vet du. Du og alle andre hadde valgt familie og norge i 100 av 100 tilfeller og det er slik det skal være.

 

Familie, slekt, by, land, kontinent, art, planet. Hvor en velger å sette grense for egen empati får være opp til hver enkelt, selv om biologien setter imperativer for oss uten at vi tenker over det. Så, tenk hvis du kan. En likegyldig fremmed er ikke annet enn det, samme hvor vedkommende er født. Er du av en annen oppfatning får du konkret legge ut nøyaktig hvorfor. Joda, alle velger sine nærmeste først. Ser du ikke lenger enn «det bare er sånn, og sånn skal det være», så er det overhodet ikke interessant.

[Bare Knut]

They come because of the white man

 

https://www.youtube.com/watch?v=lExbPP8zmUg&list=PL85BEE37EA6226BDD

Endret 17. september 2015 av tork

[Snadderman]

Les denne, det er en faktabasert og reell samfunnspolitisk analyse av falske flyktninger, bruddet på Dublin avtalen og mulige ringvirkninger for Norge og resten av Norden:

 

https://docs.com/kjetil-aasheim/7427/ugler-i-mosen-red-26-09-15

[Gjest Bruker-95147]

Kjenner ikke forfatteren .. kan du si litt mer om han?

[hekomo]

Denne er blitt postet på forumet noen ganger.

 

 

Å omtale ressurssvake nordmenn som "shit" er å gå over en grense. Man har ikke særlig mye empati med svakerestilte når man latterliggjør de som kanskje ikke er så ressurssterke sliter med å komme seg inn på arbeidsmarkedet på denne måten.

 

Det som uansett er problemet er at jo flere som er i landet, desto flere vil stå uten arbeid og være avhengig av velferdsytelser. Om det er en migrant eller en nordmann som står utenfor er mindre relevant, siden en av dem uansett vil måtte stå utenfor og bli en byrde for velferdsstaten hvis det ikke er jobber til begge.

[hekomo]

 

-Landets skattebetalere tar støyten

 

Det gjør de også for uføretrygdede og folk på annen sosial stønad. Putter du disse i samme kategori, eller er det greit når man er født her? Solidaritet overfor landsmenn, men ikke solidaritet overfor andre – eller?

 

Det er greit når man er født her. Da er det her man hører til, og Norge har ansvar for nordmenn. Vi har mange som sliter her fra før. Da virker det litt merkelig at vi får inn så mange flere hjelpetrengende. De vil jo gjøre det enda vanskeligere for de som har det vanskelig i Norge fra før.

 

Ja, vi skal utvise større solidaritet overfor våre egne landsmenn enn overfor andre. Det er det hele systemet bygger på. Vi gir tross alt ikke samme rettigheter til utlendinger som til nordmenn.

[Sheasy]

Å omtale ressurssvake nordmenn som "shit" er å gå over en grense. Man har ikke særlig mye empati med svakerestilte når man latterliggjør de som kanskje ikke er så ressurssterke sliter med å komme seg inn på arbeidsmarkedet på denne måten.

 

Det som uansett er problemet er at jo flere som er i landet, desto flere vil stå uten arbeid og være avhengig av velferdsytelser. Om det er en migrant eller en nordmann som står utenfor er mindre relevant, siden en av dem uansett vil måtte stå utenfor og bli en byrde for velferdsstaten hvis det ikke er jobber til begge.

At vi vil ha flere arbeidsløse med høyere folketall er kanskje naturlig, men at andelen vil bli høyere er det ikke.

[coffeee]

Kjetil Wiedswang skriver i DN i dag at den norske modellen nå har sett sine beste dager. http://www.dn.no/meninger/2015/09/29/1629/Politikk/flyktningeffekten

 

Den er ganske enkelt uforenelig med innvandring.

 

For oss som er liberalister er jo det at velferdsstaten kollapser egentlig meget godt nytt.

[dafuuq]

Lurer på hva byens løse fugler har å si om dette temaet her. Eller de som bygget opp landet vårt, som etter all sannsynlighet sitter i en håpløs sykehjemskø.

Selvfølgelig skal vi hjelpe til, men jeg begriper ikke helt tankegangen til alle de som skal leke Moder Teresa nå, og som mener vi skal åpne grinda for alle de flyktningene/immigrantene som ønsker seg inn i Norge

[lada1]

Les denne, det er en faktabasert og reell samfunnspolitisk analyse av falske flyktninger, bruddet på Dublin avtalen og mulige ringvirkninger for Norge og resten av Norden:

 

https://docs.com/kjetil-aasheim/7427/ugler-i-mosen-red-26-09-15

 

Det at folk i f.eks. Nigeria finner ut at "fattigkassa" (trygdesystemet) i Norge (Nord-Europa) representerer en snarvei til rikdom, kan ha uheldige effekter på økonomien og for enkelt-individer der nede.  En mister lett motivasjon og opplegg der nede dersom en vet om slike snarveier til rikdom.

 

Ville du satsa hardt og brukt din kreativitet for å oppnå noe dersom du visste om en "snarvei" ?  Prostitusjon og narkotika-smugling representerer for mange en snarvei til rikdom - men fører det noe godt med seg ?

[€uropa]

 

Denne er blitt postet på forumet noen ganger.

 

 

Å omtale ressurssvake nordmenn som "shit" er å gå over en grense. Man har ikke særlig mye empati med svakerestilte når man latterliggjør de som kanskje ikke er så ressurssterke sliter med å komme seg inn på arbeidsmarkedet på denne måten.

 

Det som uansett er problemet er at jo flere som er i landet, desto flere vil stå uten arbeid og være avhengig av velferdsytelser. Om det er en migrant eller en nordmann som står utenfor er mindre relevant, siden en av dem uansett vil måtte stå utenfor og bli en byrde for velferdsstaten hvis det ikke er jobber til begge.

 

 

Nei. Det er ikke et gitt antall jobber i landet.

[coffeee]

 

Louis CK er morsom han, men nå er vel ikke problemet i Norge at det kommer en hel haug med arbeidsjern akkurat.

 

Folk som potensielt kunne kommet hit og "stjelt" jobbene her finnes det mange millioner av i Europa fra før av uansett. Poenget er at det ikke er noen jobber. Derimot er det verdens aller beste sosiale goder. Derfor går det ganske enkelt ikke, og alle skjønner det. Det vi egentlig krangler om nå er eter min mening hvor langt i grøfta vi skal kjøre velferdsstaten før den avvikles.

[EngineeringStudent]

De som bor i hellas, afrika, kina, japan, sverige, russland, danmark, enkelte deler av usa, etc har det mye dårligere en oss.

Betyr det med andre ord vi skal ta folk fra hele verden hit?

 

Det sier seg  selv, er praksis umulig, med mindre det blir bygget hus i hele norge og fjerne alle parker, skoger, parkeringplasser, skoler og sykehus.

 

Det verste hvor skal man få boligene fra, er der det kommer å gå værst ut over blir umulig å skaffe egen bolig.

Da staten kjøper opp alt.

 

Og Norge er helt uskyldige i årsaken til flyktningen? USAs utenriks politikk er helt fjern og har mye av skylden for kaoset i asia. 

Du klager på at skoger o.l. blir fjernet, søk opp historien til landene i midt-østen og rundt, og se hvordan det var før vesten blandet seg inn. La oss ta Afghanistan... Før S.U. og USA blandet seg inn var landet faktisk mye bedre. Kvinnene var frie, veier og bygninger var i topp stand. 

Jeg synes det er så irriterente at nordmenn skal syte over at de må dele velferdsgodene. Hvor mange nordmenn reiste til USA for å få en del av "the american dream"? Da flyktet nordmenn for pengene og ikke uroligheter, ergo lykkejegere som de fleste kaller det. 

[Camlon]

Kjetil Wiedswang skriver i DN i dag at den norske modellen nå har sett sine beste dager. http://www.dn.no/meninger/2015/09/29/1629/Politikk/flyktningeffekten

 

Den er ganske enkelt uforenelig med innvandring.

 

For oss som er liberalister er jo det at velferdsstaten kollapser egentlig meget godt nytt.

 

 

Det er ikke godt nytt for liberalister, fordi det er ikke slik du ønsker at velferdstaten kollapser. Da blir det som Hellas, hvor de har kuttet noe enormt i velferdsgodene, men det har ikke ført til lavere skatter, fordi alle de som er avhengig av velferdsstaten stemmer for å beholde sine velferdsgoder.

 

I tilegg så er det ofte slik at asylsøkerene får ekstra velferdsgoder som ikke er tilgjengelig for nordmenn. Da kan man kutte velferden for nordmenn, for å finansiere velferden til asylsøkere. 

[coffeee]

 

 

 

Det er ikke godt nytt for liberalister, fordi det er ikke slik du ønsker at velferdstaten kollapser. Da blir det som Hellas, hvor de har kuttet noe enormt i velferdsgodene, men det har ikke ført til lavere skatter, fordi alle de som er avhengig av velferdsstaten stemmer for å beholde sine velferdsgoder.

 

I tilegg så er det ofte slik at asylsøkerene får ekstra velferdsgoder som ikke er tilgjengelig for nordmenn. Da kan man kutte velferden for nordmenn, for å finansiere velferden til asylsøkere. 

 

Du har naturligvis helt rett. Jeg hadde egentlig med en bisetning om at kollapsen skjer med en bismak fordi det skjer på feil måte, men fjernet det av en eller annen grunn. Velferden til nordmenn er allerede kuttet ganske betydelig for å finansiere asylsøkere.

 

Ser man på statsbudsjettet så er det anslått at ikke-vestlig innvandring direkte og indirekte koster 150 milliarder hvert år (altså de nye som kommer det året pluss kostnaden for de som har kommet tidligere år). Dette er en helt absurd sum penger. Da hjelper det fint lite at vi får tilbake verdier i form av "det flerkulturelle samfunnets egenverdi" slik enkelte hevder. 

Endret 30. september 2015 av coffeee

[GXT]

Og Norge er helt uskyldige i årsaken til flyktningen? USAs utenriks politikk er helt fjern og har mye av skylden for kaoset i asia. 

Du klager på at skoger o.l. blir fjernet, søk opp historien til landene i midt-østen og rundt, og se hvordan det var før vesten blandet seg inn. La oss ta Afghanistan... Før S.U. og USA blandet seg inn var landet faktisk mye bedre. Kvinnene var frie, veier og bygninger var i topp stand. 

Jeg synes det er så irriterente at nordmenn skal syte over at de må dele velferdsgodene. Hvor mange nordmenn reiste til USA for å få en del av "the american dream"? Da flyktet nordmenn for pengene og ikke uroligheter, ergo lykkejegere som de fleste kaller det.

 

Etter min mening er ikke situasjonen helt sammenliknbar. Norge hadde et mangel på jobber og de som emigrerte kan forsåvidt kalles lykkejegere, men USA hadde et mangel på arbeidskraft som førte til at veldig mange av nordmennene som reiste bidro til vekst. Mange av dem tok med seg tradisjonene sine og levde som bønder, tømrere etc. og det er derfor ikke helt sammenliknbart siden vi i dag står i en helt annen situasjon økonomimessig hvor flyktninger ikke vil bidra til vekst. 

Vi kan ikke lenger tilby flyktninger jobber, og siden sannsynligheten for at de kan bidra nok til samfunnet er betydelig lavere er de heller ikke ønsket fra et økonomisk ståsted. Forskjellen mellom dem som emigrerte til Amerika og flyktningene som kommer hit nå er altså at det er svært sannsynlig at de bare blir gratispassasjerer, og det vet mange av dem selv. 

Endret 30. september 2015 av GXT