Hvorfor kommer alle flyktningene?

[Salvesen.]

 

 

Migrantene er svært godt opplyste. De vet hvor det er lettest å få asyl og hvor mye penger staten gir dem i måneden.

 

https://www.facebook.com/831965223546381/videos/891870747555828/?hc_location=ufi

 

 

Næmen, drar de der hvor de kan gjenforenes med familien og bygge opp ett nytt liv? Og de velger ett land hvor dette er lettere en ett hvor det er vanskeligere. Off nei dette var rart gitt.. 

[FrittIndivid]

 

 

Fasit COP4QnPWwAEdR98.jpg

Landene som har tatt imot flest flyktninger er Tyrkia, Libanon, Jordan, Saudi Arabia og Irak, tilsammen godt over halvparten av alle flyktningene. Tyder ikke på at de rømmer dit man har best velferdsgoder gitt

Flesteparten - nei. Men det er fordi de ikke har noe valg. De som kommer til Europa er de 0.25% rikeste og mest ressurssterke syrerne. Hovedsakelig unge menn. Og derfor bør vi også sende dem tilbake til leirene. Førstemann til mølla er ikke noe god flyktninge- eller innvandrings- politikk.

Å la folk søke lykken dit de ønsker det og la de bosette seg hvor de vil er en god innvandringspolitikk

[Gjest Bruker-95147]

Tyskerne har skjønt det, de tar imot de første ressurssterke, så får vi som dilter etter lov å ta oss av de som må ha mye ekstra støtte etterpå når vi er ferdig å krangle med oss selv ..

[FrittIndivid]

 

Landene som har tatt imot flest flyktninger er Tyrkia, Libanon, Jordan, Saudi Arabia og Irak, tilsammen godt over halvparten av alle flyktningene. Tyder ikke på at de rømmer dit man har best velferdsgoder gitt

Noen gjør tydeligvis.

De som klarer det forsøker naturligvis å komme til frie demokratiske land med høy velstand, ingenting unaturlig med det. Det har folk gjort gjennom hele menneskets historie

[Imsvale]

De som klarer det forsøker naturligvis å komme til frie demokratiske land med høy velstand, ingenting unaturlig med det.

 

Slett ikke. Det ville vi alle gjort om vi var flyktninger og hadde valget og muligheten. Det er jo opp til oss hvor mye vi ønsker å yte, så kommer de eventuelt til Norge om de så ønsker. Diverse vedkommende her må ikke tro de er så mye bedre enn flyktningene selv bare fordi de var heldige nok til å bli født på riktig side av grensa.

[misanthrope]

Næmen, drar de der hvor de kan gjenforenes med familien og bygge opp ett nytt liv? Og de velger ett land hvor dette er lettere en ett hvor det er vanskeligere. Off nei dette var rart gitt..

 

Nei, det er overhodet ikke rart. Det er heller ingenting galt med å ønske seg et bedre liv. Problemet er at de allerede VAR med familiene sine, i trygge flyktningeleire. Og at Norge og resten av Europa allerede sliter med integrering for ikke å nevne å skaffe nok boliger og jobber til eget folk.

 

 

Å la folk søke lykken dit de ønsker det og la de bosette seg hvor de vil er en god innvandringspolitikk

 

Ikke når

-Landet de kommer til er "fullt"

-Landets skattebetalere tar støyten

[Salvesen.]

 

Næmen, drar de der hvor de kan gjenforenes med familien og bygge opp ett nytt liv? Og de velger ett land hvor dette er lettere en ett hvor det er vanskeligere. Off nei dette var rart gitt..

Nei, det er overhodet ikke rart. Det er heller ingenting galt med å ønske seg et bedre liv. Problemet er at de allerede VAR med familiene sine, i trygge flyktningeleire. Og at Norge og resten av Europa allerede sliter med integrering for ikke å nevne å skaffe nok boliger og jobber til eget folk.

 

 

 

 

 

Og der tror du de ønsker å sitte hele livet? De har gjerne sittet der i noen år, er det rart at de er lei? Rart de søker lykken en annen plass? Tror du virkelig at du ikke hadde gjort det samme om du hadde muligheten? 

 

De aller fleste driter i velferden, de vill bare ha ett nytt liv. På lik linje med det de hadde før krigen, ja kanskje enda bedre. Når de først har dratt fra Syria er det ikke rart de velger vekk kjipe land og sikter på de som er trygge. Iallefall når de står med åpne armer som Tyskland og Sverige. 

 

Jeg finner det ikke rart i det hele tatt. 

[Imsvale]

-Landets skattebetalere tar støyten

 

Det gjør de også for uføretrygdede og folk på annen sosial stønad. Putter du disse i samme kategori, eller er det greit når man er født her? Solidaritet overfor landsmenn, men ikke solidaritet overfor andre – eller?

[FrittIndivid]

 

Næmen, drar de der hvor de kan gjenforenes med familien og bygge opp ett nytt liv? Og de velger ett land hvor dette er lettere en ett hvor det er vanskeligere. Off nei dette var rart gitt..

Nei, det er overhodet ikke rart. Det er heller ingenting galt med å ønske seg et bedre liv. Problemet er at de allerede VAR med familiene sine, i trygge flyktningeleire. Og at Norge og resten av Europa allerede sliter med integrering for ikke å nevne å skaffe nok boliger og jobber til eget folk.

 

Å la folk søke lykken dit de ønsker det og la de bosette seg hvor de vil er en god innvandringspolitikk

 

Ikke når

-Landet de kommer til er "fullt"

-Landets skattebetalere tar støyten

Boliger mangler vi, men det kan også bygges, særlig om vi begynner å bygge høyblokker som er høyere enn en flaggstang slik de gjør i andre land. Jobber mangler vi ikke, her på Vestlandet har ledigheten økt litt pga. situasjonen i oljesektoren, men denne vil også gå seg til. Og fortsatt har vi lav ledighet i Norge.

 

Alle er netto tap økonomisk for staten enten de er nordmenn eller innvandrere, det er en konsekvens av velferdsstaten. Den vil uansett forsvinne av seg selv pga. manglende bærekraft, og da vil innvandrerne som nordmenn bidra til økt velstand.

[Camlon]

Å la folk søke lykken dit de ønsker det og la de bosette seg hvor de vil er en god innvandringspolitikk

Du svarte ikke på det han sa, hvorfor er det en god politikk å bare slippe inn de rikeste 10%, mens de resterende 90%-ene får svært lite hjelp?

 

Dagens politikk kan sammenlignes med en by som åpner for å hjelpe alle fattige som kommer til byen, men først så må de svømme forbi vollgraven og så klatre over en mur. Er det en human politikk? Hvis du virkelig mener at vi skal hjelpe alle som kommer til Norge, så gjør det ihvertfall lovlig å komme til Norge. Alt annet er hyklersk. 

 

De som ikke mener fri innvandring er en god ide, fordi det vil føre til millioner av asylsøkere, må finne på bedre løsninger enn å bare hjelpe de som klarer å klatre over muren. Som jeg har sagt tidligere, løsningen er å bygge ordentlige flyktningleire i nabolandene. Det er slik vi hjalp folk i tidligere borgerkriger, og det er slik vi bør hjelpe dem nå.

[FrittIndivid]

 

Å la folk søke lykken dit de ønsker det og la de bosette seg hvor de vil er en god innvandringspolitikk

Dagens politikk kan sammenlignes med en by som åpner for å hjelpe alle fattige som kommer til byen, men først så må de svømme forbi vollgraven og så klatre over en mur. Er det en human politikk? Hvis du virkelig mener at vi skal hjelpe alle som kommer til Norge, så gjør det ihvertfall lovlig å komme til Norge. Alt annet er hyklersk.

Det er akkurat det jeg vil, fri innvandring hvor alle kan bosette seg der de ønsket det

[Camlon]

Det er akkurat det jeg vil, fri innvandring hvor alle kan bosette seg der de ønsket det

Og da burde du være enig å redusere velferdsgodene vi får i Norge, før du åpner for fri innvandring.

 

Alt annet vil føre til at asylsøkerene kommer med forventning om gode velferdsordninger, og vil stemme på partier som gir dem mer velferd.

[misanthrope]

Jeg finner det ikke rart i det hele tatt.

Jeg sa ikke at det var merkelig. Jeg mener tvert imot at det er å forvente. Problemet er at åpen innvandring i en sosialdemokratisk velferdsstat er sosioøkonomisk selvmord. I beste fall i et svært rikt land betyr det at lønninger presses nedover, og de aller svakeste nordmennene, inkludert mange innvandrere som allerede har kommet, får mye dårligere kår. Rødvinssosialister som sitter oppe i byråkrattårene sine og økonomiske konservative kan gni seg i hendene over ny billig arbeidskraft og nye velgere. Det er fattige nordmenn og andre invandrere som får ungjelde når vi går over kapasitet. For ikke å nevne alle som sitter i leire allerede.

 

Det gjør de også for uføretrygdede og folk på annen sosial stønad. Putter du disse i samme kategori, eller er det greit når man er født her? Solidaritet overfor landsmenn, men ikke solidaritet overfor andre – eller?

Ethvert land PLIKTER først og fremst å sørge for sine egne.

 

 

Alle er netto tap økonomisk for staten enten de er nordmenn eller innvandrere

En nordmann er et netto tap på noe slikt som en million kroner i løpet av et liv. Det dekker vi opp med oljefondet via handlingsregelen. Ellers måtte vi betalt cirka 5% mer person og firmaskatt og i agifter og moms. En somalier er et netto tap på minst ni millioner. Da er det snakk om et tap på kanskje 80-90% eller mer. Syrere og andre havner et sted imellom. Mens folk ifra Øst-Europa og Norden er de eneste gruppene som er "lønnsomme". Og arbeiderne våre ifra Øst-Europa bor også under kummerlige forhold.

[FrittIndivid]

 

Det er akkurat det jeg vil, fri innvandring hvor alle kan bosette seg der de ønsket det

Og da burde du være enig å redusere velferdsgodene vi får i Norge, før du åpner for fri innvandring. Alt annet vil føre til at asylsøkerene kommer med forventning om gode velferdsordninger, og vil stemme på partier som gir dem mer velferd.

Velferdsstaten bør avskaffes ja, det vil skje av seg selv uansett da den ikke er bærekraftig på sikt.

[FrittIndivid]

En nordmann er et netto tap på noe slikt som en million kroner i løpet av et liv. Det dekker vi opp med oljefondet via handlingsregelen. Ellers måtte vi betalt cirka 5% mer person og firmaskatt og i agifter og moms. En somalier er et netto tap på minst ni millioner. Da er det snakk om et tap på kanskje 80-90% eller mer. Syrere og andre havner et sted imellom. Mens folk ifra Øst-Europa og Norden er de eneste gruppene som er "lønnsomme". Og arbeiderne våre ifra Øst-Europa bor også under kummerlige forhold.

Akkurat som jeg skrev, alle er økonomiske tap for staten. Også de fra Øst-Europa og Norden blir økonomiske byrder over tid. Avskaffer man velferdsstaten vil ingen være det, da alle vil måtte ta ansvar for og brødfø seg selv. Problemene vi ser idag er altså en konsekvens av velferdsstaten.

Endret 11. september 2015 av FrittIndivid

[misanthrope]

Akkurat som jeg skrev, alle er økonomiske tap for staten. Også de fra Øst-Europa og Norden blir økonomiske byrder over tid. Avskafer man velferdsstaten vil ingen være det, da alle vil måtte ta ansvar for og brødfø seg selv. Problemene vi ser idag er altså en konsekvens av velferdsstaten.

 

 

 

Så løsningen på flyktningekrisen er å gjøre "alle" mennesker til flyktninger?

[Imsvale]

Ethvert land PLIKTER først og fremst å sørge for sine egne.

 

Landet? Eller var det skattebetalerne? Skattebetalerne plikter først og fremst å sørge for sine egne landsmenn? Jeg vet ikke om det er et utsagn jeg kan stille meg bak. Som skattebetaler kunne jeg kanskje like gjerne sett pengene gå til en utlending som en nordmann. Hvilken forskjell gjør det for meg?

[Camlon]

Velferdsstaten bør avskaffes ja, det vil skje av seg selv uansett da den ikke er bærekraftig på sikt.

Det er ingen sannhet. F.eks. Argentina er et land hvor velferden har kollapset, men de har forsatt en toppskatt på 55% (inkludert trygd) og en MVA på 21%. Når økonomien kollapset, så avviklet de ikke velferdsordningene. De bare reduserte dem, sånn at staten ikke gikk i underskudd. I tillegg så ble de langt mer venstrevridde på andre områder.

 

Er det hva du ønsker, å ha høye skatter men få nesten ingenting igjen for skattene du betaler? Flyktningene som kommer inn nå forventer god velferd. Om økonomien kollapser så kommer de forsatt til å kjempe for å beholde sin velferdsgoder. Hvis et parti prøver å fjerne dem, så vil de stemme på et annet parti.

 

Hvis du ønsker et liberalistisk samfunn, så må du først avvikle velferdsstaten før du åpner for fri innvandring.

[FrittIndivid]

 

Akkurat som jeg skrev, alle er økonomiske tap for staten. Også de fra Øst-Europa og Norden blir økonomiske byrder over tid. Avskafer man velferdsstaten vil ingen være det, da alle vil måtte ta ansvar for og brødfø seg selv. Problemene vi ser idag er altså en konsekvens av velferdsstaten.

Så løsningen på flyktningekrisen er å gjøre "alle" mennesker til flyktninger?

Løsningen på krisen er å avskaffe velferdsstaten og la alle bosette seg der de ønsker og søke lykken.

[FrittIndivid]

 

Velferdsstaten bør avskaffes ja, det vil skje av seg selv uansett da den ikke er bærekraftig på sikt.

Hvis du ønsker et liberalistisk samfunn, så må du først avvikle velferdsstaten før du åpner for fri innvandring.

Det er nok den beste måten å gjøre det på ja, en gradvis liberalisering mens velferdsstaten bygges ned. Dog er det mulig å gjøre det på den andre måten ved å åpne grensene og kvele velferdsstaten på den måten, da har de ikke noe annet valg enn å fjerne den.