Frihandelsavtalen (TISA) som regjeringa ønsker å holde hemmelig/unndratt fra offentligheten

[ktbd]

Hei!

Tenkte jeg skulle lage en liten tråd med litt info om en frihandelsavtale som regjeringen ønsker å innføre i Norge. Mange vet sikkert litt om det, og noen vet relativt lite om det. 

 

Har i lengre tid ønsket at de ulike mediene engasjerer seg kraftig inn i TISA-avtalen som regjeringa nå forhandler frem. Mediene har såvidt toucha emnet, men ikke på langt nær nok. Regjeringen ønsker i tillegg å holde dette så hemmelig som mulig. 

En kort innføring følger her nå, og jeg tar forbehold om mulig tolkningsfeil/personlig tilnærming av avtalen. Jeg innrømmer glatt at jeg ikke er særlig fan av hemmelige avtaler som skal være til folkets beste - men dette vet tydeligvis regjeringen bedre enn vi som ikke jobber som "profesjonelle" politikere.

 

Kort fortalt:

TISA-avtalen (Trade in Services Agreement) handler om å sikre utenlandske tjenester ikke-diskriminerende adgang på markeder som er kommersialisert, basert på felles spilleregler. <--- Hentet direkte fra: https://www.regjeringen.no/no/tema/utenrikssaker/handelspolitikk/tidligere-nyhetsbrev/tisa-forhandlinger/id2341665/

 

Høres fint og flott ut, hva? Eller kanskje ikke. Dette betyr at tobakksindustrien kan få anledning til å saksøke Norge som stat fordi de potensielt kan tape penger på lover og regler som allerede er fastsatt i Norge. Skal en eventuell rettssak foregå her i Norge? Nope, den skal foregå et helt annet sted - dette er bare et eksempel, men Australia har for litt siden allerede fått kjenne på dette:

- http://www.nrk.no/verden/tobakksgigant-saksoker-australia-1.7884555

- http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/Regjeringen-vil-innfore-kontroversielle-investoravtaler-8090857.html

 

Dessuten virker det som at avtalen, som det forhandles om, en irreversibel avtale - slik at sittende regjering kan forankre sin politikk for all tid framover. <--mulig tolkningsfeil av meg.

 

Jeg vil oppfordre alle til å logge inn på Facebook, og melde seg inn i denne gruppen:

https://www.facebook.com/folkmottisa

 

Her utgis det all slags informasjon om avtalen, og det vil 10.oktober være en folkeaksjon. Jeg er ikke oppstarter av gruppen, men ønsker å spre informasjonen slik at flest mulig vet mest mulig.

 

Jeg vet at selve innlegget er litt slurvete skrevet, og folk lurer sikkert på hva dette egentlig er: klikk på linkene, og da særlig FB-linken, og gjør dere opp en mening selv

 

Flere linker:

http://www.attac.no/stopp-tisa/

http://www.dagbladet.no/2015/04/18/kultur/meninger/debatt/kronikk/handelsavtaler/38743822/

http://www.dn.no/meninger/debatt/2015/05/25/2057/Gjest-p-mandag/handel-mot-demokrati

http://www.vl.no/nyhet/avtalen-som-kan-koste-norge-dyrt-1.383083

 

Ha en flott dag videre folkens!

 

[nebrewfoz]

Vattenfall har gått til sak mot Tyskland i en relatert situasjon.

Her er Vattenfall's forklaring: http://corporate.vattenfall.com/press-and-media/news/2014/why-vattenfall-is-taking-germany-to-court/

 

edit: Slike saker har gjerne to sider, og det som er bra for et land i ett tilfelle, kan vise seg å være negativt for det samme landet i et annet tilfelle.

Endret 8. september 2015 av nebrewfoz

[Sheasy]

Hemmelighold: Det gjelder tusenvis av internasjonale avtaler. Forhandlingene er hemmelige. Avtalen er ikke hemmelig. Når den er ferdigforhandlet er den ikke lenger hemmelig, og dette er altså før den godtas. Dette er en ikke-sak.

 

Saksøking: Phillip Morris vil tape, så jeg ser ikke problemet (edit: Jo, jeg ser problemet. PM er sleipe, og forsøker å hale ut tiden ved å utnytte systemet) . Nei, selskaper vil ikke kunne gå til søksmål på grunn av tapt profitt. Det vil si, det kan de selvsagt, men de vil tape. De kan gå til søksmål for brudd på avtalen, og et resultat av dette, hvis de vinner, kan være å bli kompensert for 'lost profits'.

Endret 8. september 2015 av Sheasy

[janingar]

Har lest flere av artiklene du linker til tidligere.

 

Selv syns jeg både denne avtalen og TTIP er skremmende siden de framforhandles utenfor alle demokratiske fora.

 

Hvor langt et selskap kan gå mot en stat vil selvfølgelig bli regulert i slike avtaler. Problemet her er at de multinasjonale selskapene presser på for at avtalene skal gå mest mulig i favør av dems interesser. Hvorvidt de vil kunne saksøke en stat for eksisterende lovverk er nok noe usikkert, men det er ingen tvil om at et dårlig avtale raskt kan bakbinde demokratiet fra å noensinne kunne vedta endringer som går imot selskapene.

 

Er en artikkel her også: http://www.dn.no/meninger/debatt/2015/05/25/2057/Gjest-p-mandag/handel-mot-demokratiDen maler om mulig et enda dystrere bilde av hvordan utviklingen kan gå med slike avtaler. Kort fortalt blir makten flyttet fra politikerne til juristene i de multinasjonale selskapene.

 

Et godt eksempel på hva som kunne skje i fremtiden med en slik avtale er at store internasjonale olje-selskaper saksøker Norge for "tapte inntekter" fordi Norge for at vi vil verne Lofoten og Vesterålen mot olje-utvinning (i realiteten vil nok den oljen bli hentet opp med statens velsignelse uansett).

[Sheasy]

Her* er en artikkel om hvorfor forhandlingene er hemmelige. Det gjelder ikke denne saken, det gjelder omtrent alle internasjonale avtaler.

 

*Diplomacy and Domestic Politics: The Logic of Two-Level Games , Putnam, RD, (1988).

 

Edit: Hvordan mener du oljeselskaper skal kunne gå til sak mot den norske stat? (Igjen, de kan ikke saksøke for "lost profits"). Ta Phillip Morris. De går ikke til sak fordi de har tapt penger. De går til sak fordi de påstår at de nye reglene er "regulatory expropriation". Det er ingen oljeselskaper som har lov til å hente olje i Lofoten og Vesterålen, så det å verne disse stedene vil ikke være å ekspropriere noe som helst.

Endret 8. september 2015 av Sheasy