Kan Politiet håndtere våpen?

[Horten Market]

Men nå er den midlertidige bevæpningen etter alle solemerker over. Fredag er det trolig slutt.

- Når vi ikke får ha skarpladde våpen usikret og sittende løst i hylster, så kan det like godt være det samme, sier politiet, som innstiller på en nytolkning av trusselbildet. Situasjonen var ikke nødvendigvis så farlig likevel.

- Men det var tøft og moro så lenge vi fikk leke, uttaler en gruppe tjenestemenn som ikke ønsker sine navn offentliggjort.

Endret 1. november 2015 av Horten Market

[The Avatar]

Men nå er den midlertidige bevæpningen etter alle solemerker over. Fredag er det trolig slutt.

- Når vi ikke får ha skarpladde våpen usikret og sittende løst i hylster, så kan det like godt være det samme, sier politiet, som innstiller på en nytolkning av trusselbildet. Situasjonen var ikke nødvendigvis så farlig likevel.

- Men det var tøft og moro så lenge vi fikk leke, uttaler en gruppe tjenestemenn som ikke ønsker sine navn offentliggjort.

 

Kilde til sitata? Dei er ikkje henta frå dagbladet-artikkelen i alle fall.

[Horten Market]

Sitatene er gjengitt i tråd med gjengs journalistisk frihet.

Endret 2. november 2015 av Horten Market

[Mr.M]

Jaha, da begynner politiet å endre sin forklaring på hvorfor de skjøt dama med tomatkniven

 

Den livsfarlige kniven?

 

Politiets varierende forklaring

http://www.osloby.no/nyheter/krim/Politiskytingen-pa-Gronland-Skjot-fordi-de-mente-kvinnen-39-agerte-mot-politiet-8218022.html

 

Og den mageskutte dama med tomatkniven er selvsagt fengslet, mens Politimannen sitter på kontoret og drikker kaffe

 

http://www.osloby.no/nyheter/Skutt-av-Oslo-politiet---varetektsfengslet-for-fire-uker-8204867.html

 

Fantes også en legitim grunn til at hun "hadde kniv", som er viktig for å forstå totalbildet. Hun holdt på på gårdsplassen for å skrape vekk gammel tyggegummi og hadde derfor i den anledning feiekost/brett og denne kniven.

 

Skal jeg gjette hva som evt. skjedde, er det at hun muligens har "snakket hardt til" ungene der og bedt dem ikke spytte tyggegummi på bakken. Dette har så blitt tatt ille opp av en eller annen foreldre som "ikke vil ha noe av at noen skal snakke slik til hans uskyldige barn" osv. også eskalerte det med munnhuggeri og beskyldninger om "drapsforsøk" osv.

 

At hun nå i tillegg har fått rettet mot-anmeldelse mot seg fra en av politifolkene, gjør denne saken enda mer bisarr.

 

Kanskje det eneste ordensmenneske som gjorde litt innsats for å holde det pent rundt dørene, er den som blir skutt. 

Endret 2. november 2015 av Mr.M

[Mr.M]

 

Det nye forslaget om at magasinet skal oppbevares i lomma frem til evt. bruk, er vel kanskje ikke så dumt.

[IntelAmdAti]

Det er feil, dersom du ikke følger loven vil du komme til en domstol og få bøter eller fengselsstraff.

 

Du blir ikke skutt, med mindre du er en fare for deg selv eller andre.

 

At politiet bærer våpen er blitt nødvendig, vi har åpne grenser som fører til et langt farligere samfunn.

 

Våpeninstruksen er utarbeidet av amatører, når noen med kunnskap om våpen kommer til ordet vil politiet ha ladd magasin i våpenet men ta ladegrep først når en situasjon oppstår.

[StormEagle]

At politiet bærer våpen er blitt nødvendig, vi har åpne grenser som fører til et langt farligere samfunn.

 

Jeg syns ikke det ser slik ut jeg da:

[IntelAmdAti]

 

 

At politiet bærer våpen er blitt nødvendig, vi har åpne grenser som fører til et langt farligere samfunn.

Jeg syns ikke det ser slik ut jeg da:

Ikke la deg lure av misvisende statistikk.

 

En graf over vellykkede drap sier mye hvordan helsevesenet er.

 

Ta heller en titt på en graf over drapsforsøksrate, det sier mer om samfunnet er blitt farligere eller tryggere.

[Mr.M]

Vi må dog huske at begrunnelsen for "midlertidig bevæpning" var at PST hadde informasjon om akutt overhengende fare for angrep rettet mot offentlige tjenestemenn som militære/politi, fra IS og terroristgrupper.

 

Det var altså ikke ment iverksatt eller begrunnet med den daglige kriminal-situasjonen.

[StormEagle]

 

 

 

At politiet bærer våpen er blitt nødvendig, vi har åpne grenser som fører til et langt farligere samfunn.

Jeg syns ikke det ser slik ut jeg da:

Ikke la deg lure av misvisende statistikk.

 

En graf over vellykkede drap sier mye hvordan helsevesenet er.

 

Ta heller en titt på en graf over drapsforsøksrate, det sier mer om samfunnet er blitt farligere eller tryggere.

Da får du vise meg da vet du Pycnopodia istedenfor å bare komme med uunderstøttede påstander slik som du har gjort frem til nå.

[Mr.M]

Politikvinne truffet av vådeskudd

 

http://www.dagbladet.no/2015/11/20/nyheter/innenriks/politi/vadeskudd/42052608/

 

Dette er vel det 19. i rekken av vådeskudd siden bevæpningen begynte.

 

Er det mangelfull opplæring eller lunefull pistol-type?

[hekomo]

Jeg fikk med meg en debatt på NRK nylig der en psykolog hadde lagt merke til at folk trakk seg unna når det kom politi i nærheten av dem. Jeg kjenner meg igjen i den virkeligheten og har observert det samme. Om norsk politi skal ha respekt fra folket og kunne stoles på, så må de fratas våpnene straks før de skader seg selv eller andre.

Du så sikkert programmet "Debatten" på NRK. Denne psykologen hadde vel ikke lagt merke til noe spesielt, men han synset veldig mye. Han hadde ingen kilder eller faglige begrunnelser, bare løse påstander basert på egen synsing. Når han i tillegg kom med mange faktafeil og feiloppfatninger så kan man ikke feste lit til påstandene hans om emnet generelt.

[hekomo]

Jaha, da begynner politiet å endre sin forklaring på hvorfor de skjøt dama med tomatkniven

 

Den livsfarlige kniven?

 

Politiets varierende forklaring

http://www.osloby.no/nyheter/krim/Politiskytingen-pa-Gronland-Skjot-fordi-de-mente-kvinnen-39-agerte-mot-politiet-8218022.html

 

Og den mageskutte dama med tomatkniven er selvsagt fengslet, mens Politimannen sitter på kontoret og drikker kaffe

 

http://www.osloby.no/nyheter/Skutt-av-Oslo-politiet---varetektsfengslet-for-fire-uker-8204867.html

 

Jeg kan ikke se at det er noen stor forandring i politiets forklaring. Det eneste er at man nå har fått vite at i tillegg til å prøve å drepe barnet, angrep kvinnen også politiet.

 

Kniven det er bilde av er meget skarp, og vil med letthet trenge gjennom huden på et hvilket som helst menneske og forårsake store skader.

[hekomo]

Men nå er den midlertidige bevæpningen etter alle solemerker over. Fredag er det trolig slutt.

- Når vi ikke får ha skarpladde våpen usikret og sittende løst i hylster, så kan det like godt være det samme, sier politiet, som innstiller på en nytolkning av trusselbildet. Situasjonen var ikke nødvendigvis så farlig likevel.

- Men det var tøft og moro så lenge vi fikk leke, uttaler en gruppe tjenestemenn som ikke ønsker sine navn offentliggjort.

 

Problemet med usaklighetene dine er jo at det ikke ble noe lek. Det er jo ikke slik at politifolk bare trakk våpenet blant publikum uten videre. Den eventuelle "leken" ville altså vært inne på egen stasjon, og der kan de "leke" uavhengig av om våpenet oppbevares i bilen eller i beltet.

 

Det er også feil at våpenet ikke er sikret når det er skudd i kammeret. Men jeg skjønner jo at våpekunnskap og redelighet ikke er i høysetet her.

 

I tillegg er det ikke sagt at situasjonen ikke var farlig likevel, men at den har endret seg. Men så kom terrorangrepet i Paris, og da ble jo den reduserte beredskapen litt merkelig.

[hekomo]

Skal jeg gjette hva som evt. skjedde, er det at hun muligens har "snakket hardt til" ungene der og bedt dem ikke spytte tyggegummi på bakken. Dette har så blitt tatt ille opp av en eller annen foreldre som "ikke vil ha noe av at noen skal snakke slik til hans uskyldige barn" osv. også eskalerte det med munnhuggeri og beskyldninger om "drapsforsøk" osv.

Problemet med det du skriver er at både politiet og flere andre vitner så at hun hugget med kniven mot gutten.

[hekomo]

Politikvinne truffet av vådeskudd

 

http://www.dagbladet.no/2015/11/20/nyheter/innenriks/politi/vadeskudd/42052608/

 

Dette er vel det 19. i rekken av vådeskudd siden bevæpningen begynte.

 

Er det mangelfull opplæring eller lunefull pistol-type?

 

Som det er gjort rede for et uendelig antall ganger nå så er vådeskuddene ikke relevant for bevæpningsmetoden. Igjen skjedde vådeskuddet på stasjon, altså i forbindelse med trening eller lignende. Det vil si at det har skjedd i en setting som vil forekomme uavhengig av hvor våpenet oppbevares. Det er også påpekt av en forsker at sammenlignet med antall våpenbehandlinger så er det en utrolig lav rate med vådeskudd. I tillegg er det ikke påvist at det er blitt flere vådeskudd etter den midlertidige bevæpningen (man mangler som kjent oversikt over situasjonen før bevæpningen).

 

Samtidig er to ubevæpnede politifolk alvorlig skadd etter knivstikking...

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Mann-med-finlandshette-pagrepet-etter-at-to-polititjenestemenn-ble-knivstukket-8253253.html

 

Denne saken er langt mer relevant for bevæpningen. Det er helt utrolig at politifolk i sivil ikke får bære våpen. Denne saken viser jo at de kan være like utsatt som uniformerte politifolk.

[misanthrope]

Politikvinne truffet av vådeskudd

 

http://www.dagbladet.no/2015/11/20/nyheter/innenriks/politi/vadeskudd/42052608/

 

Dette er vel det 19. i rekken av vådeskudd siden bevæpningen begynte.

 

Er det mangelfull opplæring eller lunefull pistol-type?

 

 

Var dette jeg skulle bemerke også... jeg mener herrejemini... det er greit at politiet FØLER seg tryggere med skytevåpen, men det er vel ettertrykkelig bevist at de faen ikke er det når de driver og skyter seg selv og hverandre langt mer enn våpnene redder liv.

 

De to politimennene som ble angrepet ble knivstukket. De var da sivilkledd og nærmet seg en person i en bank med finlandshette de visste var ustabil... og da væpnede de seg IKKE.

 

Koko...

[Skatteflyktning]

 

Denne saken er langt mer relevant for bevæpningen. Det er helt utrolig at politifolk i sivil ikke får bære våpen. Denne saken viser jo at de kan være like utsatt som uniformerte politifolk.

Mann knivstukket i Ålesund

http://www.smp.no/nyheter/article11613458.ece

 

En mann knivstukket i halsen i Stavanger

http://www.dagbladet.no/2015/10/01/nyheter/innenriks/stavanger/vold/41308595/

 

Mann knivstukket i hodet [stord]

http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Mann-knivstukket-i-hodet-3465377.html

 

Mann knivstukket i hodet [bergen]

http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Mann-knivstukket-i-hodet-3477763.html

 

Kvinne knivstukket på Tøyen i Oslo

http://www.nrk.no/nyheter/1.12576798

 

Etc, etc

 

Disse sakene er langt mer relevant for spørsmålet om hvem som bør få gå bevepnet. Det er helt utrolig at sivile ikke får bære våpen. Disse saken viser jo at de kan være like utsatt som uniformerte politifolk.

 

Tross alt det ser jo ut som om flere sivile i sivilt blir knivstukket enn politi i sivilt, så om man bør bevepne politi i sivilt burde man vel la de sivile i sivilt bevepne seg også.

Endret 21. november 2015 av Skatteflyktning

[Mr.M]

 

Politikvinne truffet av vådeskudd

 

http://www.dagbladet.no/2015/11/20/nyheter/innenriks/politi/vadeskudd/42052608/

 

Dette er vel det 19. i rekken av vådeskudd siden bevæpningen begynte.

 

Er det mangelfull opplæring eller lunefull pistol-type?

 

Som det er gjort rede for et uendelig antall ganger nå så er vådeskuddene ikke relevant for bevæpningsmetoden. Igjen skjedde vådeskuddet på stasjon, altså i forbindelse med trening eller lignende. Det vil si at det har skjedd i en setting som vil forekomme uavhengig av hvor våpenet oppbevares. Det er også påpekt av en forsker at sammenlignet med antall våpenbehandlinger så er det en utrolig lav rate med vådeskudd. I tillegg er det ikke påvist at det er blitt flere vådeskudd etter den midlertidige bevæpningen (man mangler som kjent oversikt over situasjonen før bevæpningen)

 

 

"utrolig lav rate vådeskudd" ?

 

Jeg har ikke erfaring med pistol (men gevær), og kjenner det tekniske prinsippet ved ladegrep. Ei patron avfyrer ikke "av seg selv", med mindre du gjør noe dumt og uforsiktig.

 

Men "betryggende" å høre at dette ikke er noe stort problem!? Får krysse fingrene for at ikke en tilfeldig publikummer innom politistasjon et ærend, evt. blir truffet av disse prosjektilene som fyker veggimellom.

[AnnonymG]

 

Denne saken er langt mer relevant for bevæpningen. Det er helt utrolig at politifolk i sivil ikke får bære våpen. Denne saken viser jo at de kan være like utsatt som uniformerte politifolk.

Mann knivstukket i Ålesund

http://www.smp.no/nyheter/article11613458.ece

 

En mann knivstukket i halsen i Stavanger

http://www.dagbladet.no/2015/10/01/nyheter/innenriks/stavanger/vold/41308595/

 

Mann knivstukket i hodet [stord]

http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Mann-knivstukket-i-hodet-3465377.html

 

Mann knivstukket i hodet [bergen]

http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Mann-knivstukket-i-hodet-3477763.html

 

Kvinne knivstukket på Tøyen i Oslo

http://www.nrk.no/nyheter/1.12576798

 

Etc, etc

 

Disse sakene er langt mer relevant for spørsmålet om hvem som bør få gå bevepnet. Det er helt utrolig at sivile ikke får bære våpen. Disse saken viser jo at de kan være like utsatt som uniformerte politifolk.

 

Tross alt det ser jo ut som om flere sivile i sivilt blir knivstukket enn politi i sivilt, så om man bør bevepne politi i sivilt burde man vel la de sivile i sivilt bevepne seg også.

 

 

Følger det også med krav om skytetrening og jevnlig godkjenning for å ha rett til å bære våpen, eller er ikke dette nødvendig?