Rett til å bære våpen

[Gavekort]

Det var ikke de kildene jeg refererte til. Jeg refererte til disse: https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1681790&p=23235188

[marius77]

 

og jeg kan vise til data som viser at våpenreguleringer fører til flere dødsfall. 

 

Fyr løs. Dette hadde vært en strålende debatt om vi kunne kontret med kilder istedet for å komme opp med tankespill og anekdoter.

 

 

ok

 

start her: http://www.gunfacts.info/gun-control-myths/crime-and-guns/

 

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2007/05/04/45692/flere-vapen-ikke-flere-drap

 

er enorme mengder info om dette om du bruker google. hvis du vil kan jeg og poste linker over våpenlover i diverse amerikanske stater og måle det opp mot drapstall i diverse amerikanske stater, men jeg skal la deg kommentere dette her først.

Endret 9. mai 2016 av marius77

[marius77]

Det er ikke en løgn å ikke oppfylle krav til dine spekuleringer, så ta for all del å overbevis meg.

 

det er jo å vri på sannheten når du sier at færre skytevåpen betyr færre skyterelaterte dødsfall og fremheve det som bevis på at det hjelper mot vold å forby våpen, når sannheten er den at forbud mot skytevåpen bare betyr at drapsmenn bytter skytevåpen inn i andre våpen som de begår drapet med, og at faktisk voldskriminaliteten ofte har vist seg å gå opp selv om det sikkert er eksempler på at skyterelatert vold går ned.

 

om jeg slås ihjel med en hammer i et smug i london, stikkes ihjel med kniv i russland, skytes med pil og bue og spises opp av kannibaler i papa nyguinea eller får en kule i hodet i usa er meg revnende likegyldig, for argumentet mot våpen er jo å få færre drap og mindre vold. det er det vi ber deg bevise, og det har du ikke klart. bevisene peker jo i stikk motsatt retning.

 

skal vi male over dette her med en bred pensel så er det folk som argumenterer for våpenforbud sier, at vikingetiden og steinalderen automatisk må ha vært særdeles fredelige tidsepoker fordi de ikke hadde skytevåpen den gangen, men all statistikk viser jo det stikk motsatte. jo mer primitive våpen mennesket hadde, jo mere vold og drap var det. tilgangen på skytevåpen har i allefall ikke økt forekomsten av vold og drap, er det noe som har fulgt i kjølevannet av den teknologiske nyvinningen så må det jo være demokrati og ytringsfrihet, for det kom rundt da skarpskytterrifler ble allemannseie (ca den amerikanske revolusjonen og framover). Bare det poenget der burde få deg til å tenke deg om litt. Men det er jo typisk for folk som er oppdratt til å ha et spesielt politisk syn å tenke veldig enkelt om ting.  

Endret 9. mai 2016 av marius77

[Gavekort]

ok

 

start her: http://www.gunfacts.info/gun-control-myths/crime-and-guns/

 

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2007/05/04/45692/flere-vapen-ikke-flere-drap

 

er enorme mengder info om dette om du bruker google. hvis du vil kan jeg og poste linker over våpenlover i diverse amerikanske stater og måle det opp mot drapstall i diverse amerikanske stater, men jeg skal la deg kommentere dette her først.

 

gunfacts.info er ikke en seriøs kilde. Primærkildene brukes kun som underbygging av egne påstander, og ikke som en meta-studie. Jeg sier ikke at alt er en løgn. Men har hverken tid eller lyst til å gjøre en peer-review av et Google resultat og undersøke om primærkilder cherrypickes eller feilaktig representeres. Det er fint at de bruker kilder, men de brukes til å underbygge påstander de selv har konstruert, og med tanke på at dette er en opplagt særinteresse her, så vil jeg anta at det er ugler i mosen.

 

Her er studien som abcnyheter viser til:

http://www.law.harvard.edu/students/orgs/jlpp/Vol30_No2_KatesMauseronline.pdf

Det er en artikkel jeg tar seriøst, og jeg kan ha respekt for konklusjonen som ble fremmet.

Men selv den svikter på enkelte plan, i kontrast til mine peer-reviewed studier publisert i en journal:

http://jacksonville.com/reason/fact-check/2015-11-21/story/fact-check-did-harvard-study-prove-countries-more-guns-have-fewer#

 

Hvis du vil ha en god kilde som taler til fordel for deg, så kan jeg anbefale More Guns, Less crime av J.R Lott

https://ideas.repec.org/b/ucp/bkecon/9780226493664.html

 

 

det er jo å vri på sannheten når du sier at færre skytevåpen betyr færre skyterelaterte dødsfall og fremheve det som bevis på at det hjelper mot vold å forby våpen, når sannheten er den at forbud mot våpen bare betyr at drapsmenn bytter verktøyet de begår drapet med, og at faktisk voldskriminaliteten ofte har vist seg å gå opp selv om det sikkert er eksempler på at skyterelatert vold går ned.

 

Nå underbygget jeg påstanden og konklusjonen min med konkret fakta, i kontrast til tankespillene som ellers kommer opp i tråden her (les: resten av siterte innlegg). 

[marius77]

 

ok

 

start her: http://www.gunfacts.info/gun-control-myths/crime-and-guns/

 

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2007/05/04/45692/flere-vapen-ikke-flere-drap

 

er enorme mengder info om dette om du bruker google. hvis du vil kan jeg og poste linker over våpenlover i diverse amerikanske stater og måle det opp mot drapstall i diverse amerikanske stater, men jeg skal la deg kommentere dette her først.

 

gunfacts.info er ikke en seriøs kilde. Primærkildene brukes kun som underbygging av egne påstander, og ikke som en meta-studie. Jeg sier ikke at alt er en løgn. Men har hverken tid eller lyst til å gjøre en peer-review av et Google resultat og undersøke om primærkilder cherrypickes eller feilaktig representeres. Det er fint at de bruker kilder, men de brukes til å underbygge påstander de selv har konstruert, og med tanke på at dette er en opplagt særinteresse her, så vil jeg anta at det er ugler i mosen.

 

Her er studien som abcnyheter viser til:

http://www.law.harvard.edu/students/orgs/jlpp/Vol30_No2_KatesMauseronline.pdf

Det er en artikkel jeg tar seriøst, og jeg kan ha respekt for konklusjonen som ble fremmet.

Men selv den svikter på enkelte plan, i kontrast til mine peer-reviewed studier publisert i en journal:

http://jacksonville.com/reason/fact-check/2015-11-21/story/fact-check-did-harvard-study-prove-countries-more-guns-have-fewer#

 

Hvis du vil ha en god kilde som taler til fordel for deg, så kan jeg anbefale More Guns, Less crime av J.R Lott

https://ideas.repec.org/b/ucp/bkecon/9780226493664.html

 

 

det er jo å vri på sannheten når du sier at færre skytevåpen betyr færre skyterelaterte dødsfall og fremheve det som bevis på at det hjelper mot vold å forby våpen, når sannheten er den at forbud mot våpen bare betyr at drapsmenn bytter verktøyet de begår drapet med, og at faktisk voldskriminaliteten ofte har vist seg å gå opp selv om det sikkert er eksempler på at skyterelatert vold går ned.

 

Nå underbygget jeg påstanden og konklusjonen min med konkret fakta, i kontrast til tankespillene som ellers kommer opp i tråden her (les: resten av siterte innlegg). 

 

 

det gjorde da jeg og.. og dette er vel et debattforum, ikke et lenkeposterforum? hvis du vil snevre det inn sånn, så har du jo selv kommet med mye tankespill her. 

 

mitt poeng her er jo ganske enkelt at det ikke er noe korrelasjon mellom færre våpen og færre drap. det finnes ikke. at det blir færre skyteulykker er greit, at det blir mindre skyteepisoder er mulig men at det blir færre drap og mindre vold jevnt over er det ingenting som tyder på, tvert imot.

[Gavekort]

Disse studiene sier at det er en korrelasjon mellom mengden våpen og mengden drap:

http://ajph.aphapublications.org/doi/abs/10.2105/AJPH.2013.301409

http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM199310073291506

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1485564/

[Thitorkin2]

Disse studiene sier at det er en korrelasjon mellom mengden våpen og mengden drap:

http://ajph.aphapublications.org/doi/abs/10.2105/AJPH.2013.301409

http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM199310073291506

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1485564/

 

 

Jeg tror du skal tenke deg om to ganger samt lese gjennom dine egne kilder før du påberoper deg objektiv kunnskap anngående temaet. Du er tydelig farget, nekter å lese det du blir fortalt og blankt ignorerer det. Deretter legger du til ett nytt svar hvor du igjen lyver og legger ved kilder hvor gitte sier tydelig noe helt annet enn det du skriver. Du kan unnskylde deg for å ha faret med løgn nå eller fortsette i skam.

 

"Conclusions. We observed a robust correlation between higher levels of gun ownership and higher firearm homicide rates. Although we could not determine causation, we found that states with higher rates of gun ownership had disproportionately large numbers of deaths from firearm-related homicides.

 

Read More: http://ajph.aphapublications.org/doi/abs/10.2105/AJPH.2013.301409"

 

Nei tuller du? Blir flere drept med skytevåpen dersom det er tilgjengelig? Skulle du sett, det var jo dette INGEN har sagt deg uenig i. 

 

"

CONCLUSIONS

The use of illicit drugs and a history of physical fights in the home are important risk factors for homicide in the home. Rather than confer protection, guns kept in the home are associated with an increase in the risk of homicide by a family member or intimate acquaintance."

Neeh? Dreper folk hverandre dersom de kommer fra dopinfiserte voldelige hjem? Dette var jo HEEEELT NYTT for meg /ironi Sjekk kildene dine før du legger dem ved. Du dummer deg voldsomt ut.

[marius77]

Disse studiene sier at det er en korrelasjon mellom mengden våpen og mengden drap:

http://ajph.aphapublications.org/doi/abs/10.2105/AJPH.2013.301409

http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM199310073291506

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1485564/

 

litt snodig når de måler fra 1981 til 2010 hvor antall våpeneiere i USA har økt kraftig og konkluderer med at det har ført til flere drap, når antall drap i USA ikke har vært lavere på mange tiår:

 

http://usnews.nbcnews.com/_news/2012/06/11/12170947-fbi-violent-crime-rates-in-the-us-drop-approach-historic-lows?lite

 

Drapstall internasjonalt: 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

 

På 1980-tallet lå USA på rundt 8 drap pr 100 000 innbyggere har jeg lest, i dag er det nede på 3.8. Litt over det doble pr innbygger av Finland, men med tanke på hvor stort og hvor store forskjeller det er i USA synes jeg det er rart det ikke er mer, hvis vi ser helt bort ifra våpenpolitikken. Selv om amerikanerne ikke eide annet enn spretterter, synes jeg likevel det er lave drapstall når du ser på de store ghettoene og slummene i USA hvor crack og kokain er kjent for å flyte mellom gjenger som sloss om territorium, fattigdommen er også stor mange steder, byene Detroit, New Orleans og Chicago ser jo ut som noe fra en apokalypse-film når jeg har sett filmer derfra.

Endret 9. mai 2016 av marius77

[Gavekort]

Jeg tror du skal tenke deg om to ganger samt lese gjennom dine egne kilder før du påberoper deg objektiv kunnskap anngående temaet. Du er tydelig farget, nekter å lese det du blir fortalt og blankt ignorerer det. Deretter legger du til ett nytt svar hvor du igjen lyver og legger ved kilder hvor gitte sier tydelig noe helt annet enn det du skriver. Du kan unnskylde deg for å ha faret med løgn nå eller fortsette i skam.

 

"Conclusions. We observed a robust correlation between higher levels of gun ownership and higher firearm homicide rates. Although we could not determine causation, we found that states with higher rates of gun ownership had disproportionately large numbers of deaths from firearm-related homicides.

Read More: http://ajph.aphapublications.org/doi/abs/10.2105/AJPH.2013.301409"

 

Nei tuller du? Blir flere drept med skytevåpen dersom det er tilgjengelig? Skulle du sett, det var jo dette INGEN har sagt deg uenig i. 

 

"

CONCLUSIONS

The use of illicit drugs and a history of physical fights in the home are important risk factors for homicide in the home. Rather than confer protection, guns kept in the home are associated with an increase in the risk of homicide by a family member or intimate acquaintance."

Neeh? Dreper folk hverandre dersom de kommer fra dopinfiserte voldelige hjem? Dette var jo HEEEELT NYTT for meg /ironi Sjekk kildene dine før du legger dem ved. Du dummer deg voldsomt ut.

 

 

Og...? Hva er problemet her?

 

 

Disse studiene sier at det er en korrelasjon mellom mengden våpen og mengden drap:

http://ajph.aphapublications.org/doi/abs/10.2105/AJPH.2013.301409

http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM199310073291506

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1485564/

 

litt snodig når de måler fra 1981 til 2010 hvor antall våpeneiere i USA har økt kraftig og konkluderer med at det har ført til flere drap, når antall drap i USA ikke har vært lavere på mange tiår:

 

http://usnews.nbcnews.com/_news/2012/06/11/12170947-fbi-violent-crime-rates-in-the-us-drop-approach-historic-lows?lite

 

Drapstall internasjonalt: 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

 

På 1980-tallet lå USA på rundt 8 drap pr 100 000 innbyggere har jeg lest, i dag er det nede på 3.8. Litt over det doble pr innbygger av Finland, men med tanke på hvor stort og hvor store forskjeller det er i USA synes jeg det er rart det ikke er mer, hvis vi ser helt bort ifra våpenpolitikken.

 

 

Nå er studiene peer-reviewet, så dine innspill er egentlig moot for min del.

[marius77]

Nå er studiene peer-reviewet, så dine innspill er egentlig moot for min del.

 

 

interesant, når hvem som helst med et par minutters googling kan finne ut at de farer med tull. nasjonale drapstall er tilgjengelig for alle, så alle kan se selv med egne øyne at antall drap og voldskriminalitet generelt har sunket kraftig i USA siden 80 tallet, selv om antall våpeneiere har økt dramatisk. Det gjelder forsåvidt også for norge.

 

et interessant fenomen i USA er figurer som "nutnfancy" for litt sånn halvveis nabovakt/paramillitært opplegg og "hicock45" for ren hobbyskyting og morro på youtube, der lærer du litt om amerikanernes forhold til våpen på hobbybasis og praktisk plan. jeg har selv holdt på litt med skyting men har gitt meg og solgt det jeg hadde. Jeg hadde bl.a en mini 14 og glock 19, og det var bare for morro skyld, men jeg er nå nærmere 40 og gidder ikke mer.

Endret 9. mai 2016 av marius77

[Thitorkin2]

Studiene til Gavekort konkluderer ikke med det Gavekort vil de skal konkludere med. 

[00034343]

 

 

 

 

Nå er studiene peer-reviewet, så dine innspill er egentlig moot for min del.

 

 

interesant, når hvem som helst med et par minutters googling kan finne ut at de farer med tull. nasjonale drapstall er tilgjengelig for alle, så alle kan se selv med egne øyne at antall drap og voldskriminalitet generelt har sunket kraftig i USA siden 80 tallet, selv om antall våpeneiere har økt dramatisk. Det gjelder forsåvidt også for norge.

 

et interessant fenomen i USA er figurer som "nutnfancy" for litt sånn halvveis nabovakt/paramillitært opplegg og "hicock45" for ren hobbyskyting og morro på youtube, der lærer du litt om amerikanernes forhold til våpen på hobbybasis og praktisk plan. jeg har selv holdt på litt med skyting men har gitt meg og solgt det jeg hadde. Jeg hadde bl.a en mini 14 og glock 19, og det var bare for morro skyld, men jeg er nå nærmere 40 og gidder ikke mer.

 

 

Hickock45 har vidoer hvor han diskuterer sitt syn på våpenpolitikken.

 

 

 

 

Disse studiene sier at det er en korrelasjon mellom mengden våpen og mengden drap:

http://ajph.aphapublications.org/doi/abs/10.2105/AJPH.2013.301409

http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM199310073291506

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1485564/

 

litt snodig når de måler fra 1981 til 2010 hvor antall våpeneiere i USA har økt kraftig og konkluderer med at det har ført til flere drap, når antall drap i USA ikke har vært lavere på mange tiår:

 

http://usnews.nbcnews.com/_news/2012/06/11/12170947-fbi-violent-crime-rates-in-the-us-drop-approach-historic-lows?lite

 

Drapstall internasjonalt: 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

 

På 1980-tallet lå USA på rundt 8 drap pr 100 000 innbyggere har jeg lest, i dag er det nede på 3.8. Litt over det doble pr innbygger av Finland, men med tanke på hvor stort og hvor store forskjeller det er i USA synes jeg det er rart det ikke er mer, hvis vi ser helt bort ifra våpenpolitikken. Selv om amerikanerne ikke eide annet enn spretterter, synes jeg likevel det er lave drapstall når du ser på de store ghettoene og slummene i USA hvor crack og kokain er kjent for å flyte mellom gjenger som sloss om territorium, fattigdommen er også stor mange steder, byene Detroit, New Orleans og Chicago ser jo ut som noe fra en apokalypse-film når jeg har sett filmer derfra.

 

 

Jeg som en hvit person kan ikke nærme meg de værste stedene der.

[Gavekort]

 

 

interesant, når hvem som helst med et par minutters googling kan finne ut at de farer med tull. nasjonale drapstall er tilgjengelig for alle, så alle kan se selv med egne øyne at antall drap og voldskriminalitet generelt har sunket kraftig i USA siden 80 tallet, selv om antall våpeneiere har økt dramatisk. Det gjelder forsåvidt også for norge.

 

et interessant fenomen i USA er figurer som "nutnfancy" for litt sånn halvveis nabovakt/paramillitært opplegg og "hicock45" for ren hobbyskyting og morro på youtube, der lærer du litt om amerikanernes forhold til våpen på hobbybasis og praktisk plan. jeg har selv holdt på litt med skyting men har gitt meg og solgt det jeg hadde. Jeg hadde bl.a en mini 14 og glock 19, og det var bare for morro skyld, men jeg er nå nærmere 40 og gidder ikke mer.

 

 

Nå var det ikke jeg som linket til abcnyheter her. Jeg er enig i at våpen i seg selv ikke er skyldig i voldskriminalitet, og vi ser en generell nedgang i negativ korrelasjon til antallet våpen. Derimot så er det en økning av terror i USA forårsaket av egne borgere med sviktende mental helse. (Som jeg snakker om her: https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1681790&p=23233183)

 

Studiene til Gavekort konkluderer ikke med det Gavekort vil de skal konkludere med. 

 

Hva da? Fordi en av tre studier ikke fant en kausalitet til korrelasjonen mellom våpen og drap? Dette er et dårlig forsøk på å svartmale min overlegne evne til å kunne vise til konkret forskning som taler i favør mot strengere reguleringer av våpen.

[marius77]

 

Nå var det ikke jeg som linket til abcnyheter her. Jeg er enig i at våpen i seg selv ikke er skyldig i voldskriminalitet, og vi ser en generell nedgang i negativ korrelasjon til antallet våpen. Derimot så er det en økning av terror i USA forårsaket av egne borgere med sviktende mental helse. (Som jeg snakker om her: https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1681790&p=23233183)

 

 

Jeg sa jo våpenpolitikken ikke betød stort for meg lenger men skjønner amerikanernes syn på det og at det ikke er noe du kan overføre ditt politiske syn til sett fra norge. Men jeg tror vel egentlig alt dette her er irrelevant i den store sammenhengen, og at dette her er endetia i bibelen og starten på prøvelser verden over, som forklar her:

 

https://www.youtube.com/watch?v=Edi_1DYisE4

 

Det er derfor ting virker så "merkelig" i samfunnet vårt i dag og ikke helt gir mening. Jeg tror ikke vi vil få mer normale tilstander igjen i denne verden og at det bare blir værre og værre fremover. Og jeg tror det er en mening med det. Noe av grunnen til at jeg hadde mini 14 og glock 19 var jo at jeg så med bekymring på utviklingen flere år frem i tid selv om hovedgrunnen var morro, men så snudde jeg helt om da jeg ble kristen, fordi for min del sånn jeg tenker nå så betyr fravær av et objekt å forsvare meg med og evt blir drept bare at jeg slipper raskere ut av prøvelsene som jeg er sikker på vil komme og ikke gjør noe så jeg havner i unåde med Gud. Og om du ikke er kristen heller, er det så nøye å leve noen dager til i en verden hvor du må gå rundt med glock og rifle? Det livet er ikke noe for meg, ivertfall ikke i en alder av 40+. 

[Thoto79]

Sitatet ditt er løgn og oppspinn. Om vi forbyr kniver i morgen vil antallet knivdrepte gå ned. Der er vi enige. Du mangler desverre intelligensen til å forutse at folk kommer til å hogge hverandre ned med jernstenger eller steine hverandre deretter.

 

Vet du hva jeg har funnet ut? At løgnere kjenner man gjerne igjen på at de som regel er veldig opptatt av å poengtere løgn hvorhen de måtte finne seg uenige, man benytter dette som ett virkemiddel for å distansere seg selv ifra egne løgner og for å dermed virke troverdig. Du vet, litt som de homofobe som gjerne har noen skittne tanker om den mannlige naboen som man gjør alt for å fornekte overfor seg selv, samtidig som man desperat prøver å overbevise verden om at dette er helt sant.

 

Dette med våpen og våpenlover har du tydeligvis ikke noe greier på og det hjelper deg fint lite å anklage de som faktisk har det for å være løgnere.

 

Så med det in mind burde du vel kanskje legge om taktikken din litt. Lykke til videre med det!

[Thitorkin2]

Vet du hva jeg har funnet ut? At løgnere kjenner man gjerne igjen på at de som regel er veldig opptatt av å poengtere løgn hvorhen de måtte finne seg uenige, man benytter dette som ett virkemiddel for å distansere seg selv ifra egne løgner og for å dermed virke troverdig. Du vet, litt som de homofobe som gjerne har noen skittne tanker om den mannlige naboen som man gjør alt for å fornekte overfor seg selv, samtidig som man desperat prøver å overbevise verden om at dette er helt sant.

 

Dette med våpen og våpenlover har du tydeligvis ikke noe greier på og det hjelper deg fint lite å anklage de som faktisk har det for å være løgnere.

 

Så med det in mind burde du vel kanskje legge om taktikken din litt. Lykke til videre med det!

 

 

Ser man det, har ikke kretsmesteren i falskneri kommentert. Jeg poengterte at studiene til Gavekort ikke sier det Gavekort påstår at de sier. Gavekort presser hardt på at færre våpen = færre våpenrelaterte dødsfall hvilket INGEN OVERHODE I HELE TRÅDEN har sagt seg uenig i. Derimot klarer ikke Gavekort å finne data på at en positiv sammenheng mellom lovligheten av skytevåpen og endring i voldsbruk. Dermed er det løgn, løgn, løgn og atter løgn når Gavekort står på sitt. I det daglige ser det ut til at slike selværklerte sosialdemokratiske genier som dere to aldri blir konfrontert på løgnene deres trolig fordi folk flest ikke ønsker å dumme dere ut. Det ser nok ut til at dere begge møtte deres overmann. Løgnene deres tåler ikke sannhetens lys. Vennligst slutt å dumme dere mer ut, det blir for flaut.

[Thitorkin2]

Hva da? Fordi en av tre studier ikke fant en kausalitet til korrelasjonen mellom våpen og drap? Dette er et dårlig forsøk på å svartmale min overlegne evne til å kunne vise til konkret forskning som taler i favør mot strengere reguleringer av våpen.

 

Fordi ingen av studiene dine sier det du sier. Dette er ett middelmådig forsøk på å svartmale din karakter i det du lyver. Du burde som tidligere poengtert lese i alle fall konklusjonen til kildene dine og ikke bare tittelen. Når du kommer med en uforbeholden unnskyldning kan du kanskje klare å renvaske deg selv, men det kommer du ikke til å gjøre. Jeg tror du patologisk lyver for å presse din egen agenda. Proove me wrong.

[marius77]

 

Sitatet ditt er løgn og oppspinn. Om vi forbyr kniver i morgen vil antallet knivdrepte gå ned. Der er vi enige. Du mangler desverre intelligensen til å forutse at folk kommer til å hogge hverandre ned med jernstenger eller steine hverandre deretter.

 

Vet du hva jeg har funnet ut? At løgnere kjenner man gjerne igjen på at de som regel er veldig opptatt av å poengtere løgn hvorhen de måtte finne seg uenige, man benytter dette som ett virkemiddel for å distansere seg selv ifra egne løgner og for å dermed virke troverdig. Du vet, litt som de homofobe som gjerne har noen skittne tanker om den mannlige naboen som man gjør alt for å fornekte overfor seg selv, samtidig som man desperat prøver å overbevise verden om at dette er helt sant.

 

Dette med våpen og våpenlover har du tydeligvis ikke noe greier på og det hjelper deg fint lite å anklage de som faktisk har det for å være løgnere.

 

Så med det in mind burde du vel kanskje legge om taktikken din litt. Lykke til videre med det!

 

 

kan vi ikke bare være enige om å være uenige? dette her er da bare en diskusjon rundt våpenpolitikk og ikke noe stor greie. å lyve om en så banal sak tjener da ingens interesse da alle kan gjøre seg opp sin egen mening ved å bruke google og stille seg følgende spørsmål rundt temaet, svaret vil avgjøre ditt standpunkt:

 

- Er skoleskytinger mer et alvorlig sykdomstegn ved samfunnet og et varsku enn et våpenrelatert problem? Er det amerikanernes våpenpolitikk som er feil eller er USA's psykiatriske helsevesen for dårlig, og at det tygges for mye aggresjonsfremkallende antideppresive piller som dyttes ut på den amerikanske befolkningen som om det var sukkertøy og som beviselig gir suicidal adferd? Jeg lar DEG være dommeren.

 

- Føler du at vold er et stort nok problem til at dette er et aktuelt tema i norge i dag? Til informasjon lever mange på hemlig adresse i norge i dag pga alvorlige trusler, og det begås stadig grove voldtekter og svært alvorlig vold, selv om antallet ikke er stort. Politiet i norge har heller ikke all verdens kapasitet og kommer du ut for noe vil du ikke få hjelp der annet enn i ETTERKANT av at noe er skjedd, men vi har ikke korrupt politi her i landet i motsetning til andre land. Jeg lar DEG være dommeren.

 

- Hvis du ikke føler det er noe behov her nå, prøv så å sett deg inn i situasjonen i andre land, ville du f.eks bodd på grensen til mexico i ørkenen i arizona eller texas uten noe å forsvare deg med, minst 1 time fra nærmeste politi og med pumaer og bevæpnede narko og menneskesmuglere luskende rundt husveggene? Hva hvis du bodde i mexico og nylig hadde oppdaget at fetteren din var blitt kidnappet av en narkobaron og forlangte løsepenger mens du vet at politiet jobber for den samme narkobaronen? Eller om du var jøde i tyskland i 1943, ville du vært glad for at myndighetene passet på at du ikke fikk anskaffet deg våpen? Jeg lar DEG være dommeren.

 

Det er ikke noe fasitsvar her, og det kommer nok veldig ann på situasjonen. Å ta noe bastant standpunkt for eller mot våpen er vel mer situasjonsavhengig men at vi på globalt plan skal "passe på" at ingen verden over i noe land skal få kjøpe våpen, synes jeg er absurd og direkte menneskefiendtlig. De fleste steder i verden er politiet korrupt, det er utstrakt vold, og på sånne steder hører en pistol under puta rett og slett hjemme, men det er få steder dette er lov, og bor du i et sånt land misunner du amerikanerne. Det er faktisk normen heller enn unntaket, at det er sånn. Norge er et veldig spesielt unntak, og det at du har luksusen til å bastant si nei til våpen fordi du aldri har kjent korrupt politi eller vold på kroppen skal du være glad for. Døm derimot ingen som ikke tar den velstanden og tryggheten nordmenn flest lever i for gitt.

Endret 10. mai 2016 av marius77

[sabelpikk]

Jeg er tilhenger av at vi fortsatt skal leve i en fri verden, og dermed kunne eie våpen. Men med våpeneierskap følger et enormt ansvar. I mine øyne burde en kunne stille særskilte krav til våpeneiere, hva angår edruelighet. Bortsett fra det tenker jeg at dersom en oppfyller helse- og vandelskrav (ingen demens, ingen voldsdommer, ingen pågående depresjon eller psykose), kan det være fritt fram for folk å søke om våpenlisens. 

 

[Gjest Slettet+9817324]