Kristendommen og Kristenheten

[sony77]

Ikke kristendommen men kristenheten har gjort det mye ond............

[Larzen_91]

Ingen forskjell. Det du bedriver er en velkjent tankefeil.

 

Dersom vi skal bruke den logikken er kun din versjon av kristendom korrekt. Kun din tolkning av Bibelen korrekt. Og da er ekte kristendom kun en mikroskopisk brøkdel av det du vil påstå at den er, og Bibelens mange opplag er verdiløs fordi den må tolkes på en så særegen måte og ikke minst må man bruke riktig versjon av Bibelen.

 

"Kristendommen er den største religionen, og Bibelen er verdens mest solgte bok" kommer kanskje godt med som reklame, men da må du søren meg akseptere at det du da kaller kristendom er ansvarlig for en hel del faenskap.

[Imlekk]

Jeg syns det er artig å se forskjellen på Sony77 sine innlegg når han veksler mellom å sitere JV sine publikasjoner (e.g. #23), og å skrive sjøl (e.g. #26).

 

Edit: Typo.

Endret 26. august 2015 av Imlekk

[G]

<snip> Det gjorde heller ikke Jesus.

 

Jehovas vitner forsøker ikke å omvende hele verden. Det er verken deres hensikt eller plikt å omvende hvert eneste menneske på jorden til kristendommen. De innser fullt ut at det er umulig å omvende de onde og ugudelige. De prøver bare å hjelpe dem som er rettsindige og oppriktige av hjertet til å finne Gud den allmektige, som han sier de skal gjøre. Det ville være umulig å opprette Guds rike hvis skulle ble omvendt for mange vil aldri ta standpunkt for Jehova og hans rike, hvor lenge og iherdig budskapet enn blir forkynt for dem.

 

Jehovas vitners forkynnelse om Guds rike og vegen til det skal utelukkende være til et vitnesbyrd for alle mennesker, både de onde og de rettferdige. Alle gode mennesker vil ta imot budskapet med glede. Spotterne og de ugudelige vil avvise vitnebyrdet som noe som ikke er verd å feste lit til.

 

 

Hva tenker kristne og hva tenker JV'ere om hvordan "himmelrike" skal tilrettelegges?

 

Dere tenker på et etter-døden himmelrike dere fra JV, sant?

 

Også vet jeg at JV'ere forestiller seg at 144000 av dere skal få spesielle roller. Og dette er noe dere er alene om å tenke.

 

Hva er helvete for en JV'er? Går noen tapt, og på hvilken måte? Kan guden redde samtlige mennesker, eksludert Satan (evt. også eksludert hans støttende demoner)? Hvorfor er det så viktig for guden å sortere i etterkant, for kan han ikke bare komme å møte oss slik at vi kan håndhilse på ham, og slik få et mer direkte inntrykk av dette spørsmålet? Kan man si at siden "han" ikke møter oss nå, at han derfor ikke finnes?

[sony77]

Da Nazistene var kommet til makten i Tyskland begynte de å sette i verk sine planer om å ensrette befolkningen og som et middel til å nå dette, tvang de alle innbyggerne i landet til å foreta den politiske seremonien å hilse hakekorsflagget og rope Heil Hitler. Med begrunnelse både i Bibelen og loven nektet Jehovas vitner å hilse flagget og rope heil hitler. Følgen var at de ble forfulgt. Barn ble revet bort fra foreldrene. Trofaste menn og kvinner ble kastet i konsentrasjonsleirer. Noen ble drept fordi de viste troskap mot Jehova Gud og nektet å ta del i slike patriotiske seremonier.

 

I USA ble de som nektet å hilse flagget, overalt og mishandlet av pøbelsvermer som ga sin ondskap og voldsomhet frie tøyler. Barn ble tatt bort fra foreldrene. Tusenvis av barn ble nektet retten til å få undervisning i de offentlige skolene, fordi de ikke ville hilse nasjonens flagg. Denne forfølgelsen nådde et høydepunkt da USA høyesterett 1940 erklærte at det var i samsvar med loven og ikke grunnlovstridig å tvinge folk til å hilse flagget. Tre år senere 1940, omstøtte høyesterett denne dommen til fordel for tilbedelsesfriheten.

 

Jeg er Herren ( Jehova ) din Gud som førte deg ut av Egypts land, av trellehuset. Du skal ikke ha andre guder foruten meg. Du skal ikke gjøre deg noe utskåret bilde eller noen avbildning av det som er oppe i himmelen eller av det som nede på jorden.......3.Mos

 

En nasjons flagg er et symbol eller bilde på nasjonens styremakt. Mange lands flagg har bilder av ting i himmelen, som solen, stjerner og lignende, andre har bilder av dyr på jorden eller i vannet, for eksempel ørner, løver, slanger og fisker. Når en tar del i den seremonien å hilse flagget, tilskriver en flagget og den nasjonen det representerer, makt og evne til å frelse.

 

En som er et trofast sendebud for Kristus Jesus og en forkynner av Jehovas sannhetsord har for all del tid svoret den allmektige Gud Jehova, ubrytelig troskap ved sin innvielse og sin pakt. Han kan ikke tilskrive noen annen hersker eller en jordiske makt frelsen. Han frelse fra alt ondt og alle fiender, synlige og usynlige kommer fra den evige høyeste hersker Jehova og hans sønn Kristus Jesus.

[Larzen_91]

Det er ikke lett å svare på et slikt dypt forstyrret innlegg.

[Gjest Bruker-95147]

Er det du som blir forstyrret?

[G]

Da Nazistene var kommet til makten i Tyskland begynte de å sette i verk sine planer om å ensrette befolkningen og som et middel til å nå dette, tvang de alle innbyggerne i landet til å foreta den politiske seremonien å hilse hakekorsflagget og rope Heil Hitler. Med begrunnelse både i Bibelen og loven nektet Jehovas vitner å hilse flagget og rope heil hitler. Følgen var at de ble forfulgt. Barn ble revet bort fra foreldrene. Trofaste menn og kvinner ble kastet i konsentrasjonsleirer. Noen ble drept fordi de viste troskap mot Jehova Gud og nektet å ta del i slike patriotiske seremonier.

 

I USA ble de som nektet å hilse flagget, overalt og mishandlet av pøbelsvermer som ga sin ondskap og voldsomhet frie tøyler. Barn ble tatt bort fra foreldrene. Tusenvis av barn ble nektet retten til å få undervisning i de offentlige skolene, fordi de ikke ville hilse nasjonens flagg. Denne forfølgelsen nådde et høydepunkt da USA høyesterett 1940 erklærte at det var i samsvar med loven og ikke grunnlovstridig å tvinge folk til å hilse flagget. Tre år senere 1940, omstøtte høyesterett denne dommen til fordel for tilbedelsesfriheten.

 

Jeg er Herren ( Jehova ) din Gud som førte deg ut av Egypts land, av trellehuset. Du skal ikke ha andre guder foruten meg. Du skal ikke gjøre deg noe utskåret bilde eller noen avbildning av det som er oppe i himmelen eller av det som nede på jorden.......3.Mos

 

En nasjons flagg er et symbol eller bilde på nasjonens styremakt. Mange lands flagg har bilder av ting i himmelen, som solen, stjerner og lignende, andre har bilder av dyr på jorden eller i vannet, for eksempel ørner, løver, slanger og fisker. Når en tar del i den seremonien å hilse flagget, tilskriver en flagget og den nasjonen det representerer, makt og evne til å frelse.

 

En som er et trofast sendebud for Kristus Jesus og en forkynner av Jehovas sannhetsord har for all del tid svoret den allmektige Gud Jehova, ubrytelig troskap ved sin innvielse og sin pakt. Han kan ikke tilskrive noen annen hersker eller en jordiske makt frelsen. Han frelse fra alt ondt og alle fiender, synlige og usynlige kommer fra den evige høyeste hersker Jehova og hans sønn Kristus Jesus.

 

 

http://www.gotquestions.org/Bible-government.html

 

https://www.google.no/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=did%20jesus%20say%20to%20obey%20the%20government

 

Det er lett å se at bibelskriverne både i Det gamle og Det nye testamentet var påvirket av sin egen vinning. Slaveeiere i DGT og Kirkemakt i DNT fikk det nedtegnet som de ville i bibelen.

 

Men, la oss vri litt på ting. La oss si dere i JV fikk tilstrekkelig antall folk som ikke bukket for styresmaktene. Hvordan ville landet bli ledet da? Ville det vært noe lederskap igjen da?

 

Du er vel tilhenger av martyrdom også da?

Endret 26. august 2015 av G

[Larzen_91]

Er det du som blir forstyrret?

 

Jepp.

[13:18]

Da Nazistene var kommet til makten i Tyskland begynte de å sette i verk sine planer om å ensrette befolkningen og som et middel til å nå dette, tvang de alle innbyggerne i landet til å foreta den politiske seremonien å hilse hakekorsflagget og rope Heil Hitler. Med begrunnelse både i Bibelen og loven nektet Jehovas vitner å hilse flagget og rope heil hitler. Følgen var at de ble forfulgt. Barn ble revet bort fra foreldrene. Trofaste menn og kvinner ble kastet i konsentrasjonsleirer. Noen ble drept fordi de viste troskap mot Jehova Gud og nektet å ta del i slike patriotiske seremonier.

 

I USA ble de som nektet å hilse flagget, overalt og mishandlet av pøbelsvermer som ga sin ondskap og voldsomhet frie tøyler. Barn ble tatt bort fra foreldrene. Tusenvis av barn ble nektet retten til å få undervisning i de offentlige skolene, fordi de ikke ville hilse nasjonens flagg. Denne forfølgelsen nådde et høydepunkt da USA høyesterett 1940 erklærte at det var i samsvar med loven og ikke grunnlovstridig å tvinge folk til å hilse flagget. Tre år senere 1940, omstøtte høyesterett denne dommen til fordel for tilbedelsesfriheten.

 

Jeg er Herren ( Jehova ) din Gud som førte deg ut av Egypts land, av trellehuset. Du skal ikke ha andre guder foruten meg. Du skal ikke gjøre deg noe utskåret bilde eller noen avbildning av det som er oppe i himmelen eller av det som nede på jorden.......3.Mos

 

En nasjons flagg er et symbol eller bilde på nasjonens styremakt. Mange lands flagg har bilder av ting i himmelen, som solen, stjerner og lignende, andre har bilder av dyr på jorden eller i vannet, for eksempel ørner, løver, slanger og fisker. Når en tar del i den seremonien å hilse flagget, tilskriver en flagget og den nasjonen det representerer, makt og evne til å frelse.

 

En som er et trofast sendebud for Kristus Jesus og en forkynner av Jehovas sannhetsord har for all del tid svoret den allmektige Gud Jehova, ubrytelig troskap ved sin innvielse og sin pakt. Han kan ikke tilskrive noen annen hersker eller en jordiske makt frelsen. Han frelse fra alt ondt og alle fiender, synlige og usynlige kommer fra den evige høyeste hersker Jehova og hans sønn Kristus Jesus.

Jeg ser du siterer i tredje avsnitt at du skal ikke ha andre guder enn meg. Det er nok lurt å følge fordi i følge 5Mos 13,6 så er det jo dødsstraff ved steining for å velge en annen Gud.

 

5Mos 13,6 Dødsstraff ved steining for å dyrke andre guder

http://www.bibel.no/Nettbibelen?query=tSvxRhJI9Wr8xkfTy7PG4HnwgS8X61C8v1nFi3KG/lk5GL9t/UzCecGMAYcqcq4f+bw7QpVWV2M=

 

6 Det kan hende at din bror som har samme mor som du, eller din sønn eller datter eller din kone som du tar i favn, eller din venn som du har så kjær som ditt eget liv, hemmelig lokker deg og sier: «La oss gå bort og dyrke andre guder» - guder som verken du eller dine fedre har kjent, 7 guder som dyrkes av folkene rundt omkring dere, enten det er nær eller langt borte, fra den ene ende av jorden til den andre. 8 Da skal du ikke gå med på det og ikke høre på ham. Du må ikke se på ham med medlidenhet og ikke skåne eller dekke ham. 9 Du skal ta livet av ham. Selv skal du være den første til å løfte hånden mot ham, og siden skal hele folket gjøre det samme. 10 Du skal steine ham i hjel, fordi han prøvde å lokke deg bort fra Herren din Gud, som førte deg ut av Egypt, av trellehuset. 11 Og hele Israel skal høre om det og gripes av frykt, så de aldri mer gjør noe så ondt iblant dere.

 

Ellers så er vel sitatene i tredje avsnitt fra 2. Og 5. Mosebok og ikke 3. Eller kanskje de er nevnt alle tre plassene? Og at du blander litt forskjellige vers sammen?

 

2.Mos 20,3

5.Mos 5,7

Du skal ikke ha andre guder enn meg

Endret 26. august 2015 av 13:18

[G]

Man skal visst la være å følge Mammon også sies det. Så for de som er altfor rike så kan de gi mer en dette tiende til den grådige kirken:

 

https://www.google.no/search?q=mammon&oq=mammon&aqs=chrome..69i57j0l5.2296j0j7&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8#q=mammon+bible

 

Faren med det er at kirken da følger Mammon selv. Så det beste er nok å brenne pengene, eller å bygge gater av nikkel, kopper, sølv, gull etc av myntene. 

[Shruggie]

Det var ingen kirke på den tiden. Du skulle gi til de fattige. Jesus var mot organisert religion, akkurat som jeg.

[Abigor]

Det er høyst uærlig å poste lange tekster som er kopiert, uten å sitere hvor man har det fra. Det fremstår som om sony77 selv sier det, men mesteparten er copypaste fra jv propaganda.

 

Uærlig, jeg synes ikke forumet skulle tillate slikt.

[sony77]

Når vi ser hvordan Jehova handlet med Israels folk, blir vi klar over hvor viktige det er å tilbe Gud på den måten han godkjenner. Gud befalte israelittene å ta avstand fra den falske religion som folkene omkring dem utøvde. ( 5. Mos 7:25 )

 

Gud befalte israelittene å sky slike handlinger. Når de var ulydige og tilba andre guder, straffet han dem. Det er tydelig at det spilte en stor rolle hvilken religion de hadde.

[Jedi Jordal]

Eh hvilke innlegg er det du svarer på Sony77? Hva har dette med debatten å gjøre?

[13:18]

.

Endret 1. desember 2015 av 13:18

[sony77]

Før apostelen Paulus ble en kristen, var han medskyldig i mordet på å steine stefanus. Paulus forklarte : Jeg forfulgte Guds menighet og forsøkte å utrydde den. Jeg gikk lenger i min jødedom enn de fleste jevnaldrende i mitt folk og var enda mer brennende for tradisjonene fra fedre. ( Gal 1:13-14 )

 

Paulus tilhørte på den tiden den jødiske religiøse ordning som hadde forkastet Jesus og som derfor ble forkastet av Jehova Gud. Paulus måtte derfor skifte religion for å oppnå Guds godkjennelse fordi deres religion ikke var basert på nøyaktig kunnskap om Guds hensikter.

[Abigor]

Før apostelen Paulus ble en kristen, var han medskyldig i mordet på å steine stefanus. Paulus forklarte : Jeg forfulgte Guds menighet og forsøkte å utrydde den. Jeg gikk lenger i min jødedom enn de fleste jevnaldrende i mitt folk og var enda mer brennende for tradisjonene fra fedre. ( Gal 1:13-14 )

 

Paulus tilhørte på den tiden den jødiske religiøse ordning som hadde forkastet Jesus og som derfor ble forkastet av Jehova Gud. Paulus måtte derfor skifte religion for å oppnå Guds godkjennelse fordi deres religion ikke var basert på nøyaktig kunnskap om Guds hensikter.

Hvem snakker vi med nå? Brukeren sony77 eller jehovas vitners propaganda vakttårnet?

[GeirHH]

 

 

"Beklager" sony77; den retorikken du bedriver her er ikke "up to date". Og nettdebatter av denne typen vet du er imot JVs policy.

 

Jeg tviler på at du tilhører trosamfunnet idag? Gjør du?

[13:18]

.

Endret 1. desember 2015 av 13:18