Hvilket parti står for reell frihet?

[ATWindsor]

 

Liberalister får gjerne slengt scenarioer der man i liten grad kan noe for sin situasjon, der det er uflaks som bestemmer. Feks barna til denne fyren, som i et liberalistisk samfunn må betale for andres idioti, nemlig farens.

 

AtW

Nå spurte jeg hvordan sosialdemokratene har tenkt å løse dette problemet da, ikke liberalistene.

 

 

Sosialdemokratene løser vel det problemet som i dag, dvs gjeldssanering og trygd om vedkommende ikke har noen muligheter til å opparbeide seg et "normalt liv" igjen.

 

AtW

[Gjest Slettet+2534]

Jeg vet om det at du selv skriver det, du mener du gir MER enn nok med skatt og andre donasjoner i dag, av det følger det at du antakelig hadde gitt mindre totalt sett om du kunne. 

 

AtW

 

Så fordi at jeg i dag føler at jeg gir mer enn nok via skatt og andre donasjoner, da følger det logisk i ditt hode at jeg ville gitt mindre om jeg hadde hatt muligheten? Jaja.

Endret 4. september 2015 av Slettet+2534

[Gjest Slettet+2534]

Sosialdemokratene løser vel det problemet som i dag, dvs gjeldssanering og trygd om vedkommende ikke har noen muligheter til å opparbeide seg et "normalt liv" igjen.

 

AtW

Hva om trygden ikke strekker til?

[ATWindsor]

 

Jeg vet om det at du selv skriver det, du mener du gir MER enn nok med skatt og andre donasjoner i dag, av det følger det at du antakelig hadde gitt mindre totalt sett om du kunne. 

 

AtW

 

Så fordi at jeg i dag føler at jeg gir mer enn nok via skatt og andre donasjoner, da følger det logisk i ditt hode at jeg ville gitt mindre om jeg hadde hatt muligheten? Jaja.

 

 

Ja, ligger ikke dette litt i begrepet "MER enn nok"?

 

AtW

[ATWindsor]

 

Sosialdemokratene løser vel det problemet som i dag, dvs gjeldssanering og trygd om vedkommende ikke har noen muligheter til å opparbeide seg et "normalt liv" igjen.

 

AtW

Hva om trygden ikke strekker til?

 

 

Om vedkommende feks er tungt alkoholisert og ikke klarer å ta vare på seg selv? Det virker jo som den sosialdemokratiske løsningen på det er å la enkelte falle utenfor, det har ihvertfall vært det hittil, barna får muligheter til samme utdanning, helsehjelp osv som andre.

 

AtW

[Gjest Slettet+2534]

Ja, ligger ikke dette litt i begrepet "MER enn nok"?

 

AtW

Mer enn nok i dag... altså under dagens system hvor jeg betale vanvittig mye i skatter og avgifter. Tenk hvor mye godt jeg kunne gjort mot andre om jeg kunne fått beholde disse pengene selv.

[Gjest Slettet+2534]

Om vedkommende feks er tungt alkoholisert og ikke klarer å ta vare på seg selv? Det virker jo som den sosialdemokratiske løsningen på det er å la enkelte falle utenfor, det har ihvertfall vært det hittil, barna får muligheter til samme utdanning, helsehjelp osv som andre.

 

AtW

 

Hva om barna blir mobbet fordi at de er fattige og har en alkoholisert gjeldstynget far? Hvordan løser sosialdemokratiet det?

[Sheasy]

At de lover bort gull og grønne skoger for å bli gjenvalgt sier seg selv. Men om de også gjør det for å bli likt, er de da ikke i det for egen vinnings skyld? Hvorfor skal jeg som velger stole på sånne mennesker?

Dette er overhodet ikke et problem. Utifra dine politiske syn så antar jeg at du mener at markedsfeil ikke eksisterer, eller i det minste ikke er et stort problem. Det innebærer at asymmetrisk informasjon ikke er et problem. Du vil ikke bli svindlet av en bilselger, fordi han vil gå konkurs om han driver uærlig. Du vil ikke bli lurt på Rema, fordi det ikke lønner seg for kjøpmannen å lyve. Vel, du kan stole på at politikere ikke lyver, fordi de vil ikke bli gjenvalgt om de gjør det.

 

Det er mulig at kjøpmannen og bilselgeren er ærlige mennesker, men det er ikke en forutsetning for modellen din. Det virker likevel, på grunn av markedskrefter. Det samme resonnementet gjelder for politikeren.

[ATWindsor]

 

Ja, ligger ikke dette litt i begrepet "MER enn nok"?

 

AtW

Mer enn nok i dag... altså under dagens system hvor jeg betale vanvittig mye i skatter og avgifter. Tenk hvor mye godt jeg kunne gjort mot andre om jeg kunne fått beholde disse pengene selv.

 

 

Ja, du synes dagens skatt, avgift og donasjon er for mye, mao ville du antakelig hjulpet mindre tilsammen om du kunne (skatt, avgifter og donasjoner), 

 

AtW

[ATWindsor]

 

Om vedkommende feks er tungt alkoholisert og ikke klarer å ta vare på seg selv? Det virker jo som den sosialdemokratiske løsningen på det er å la enkelte falle utenfor, det har ihvertfall vært det hittil, barna får muligheter til samme utdanning, helsehjelp osv som andre.

 

AtW

 

Hva om barna blir mobbet fordi at de er fattige og har en alkoholisert gjeldstynget far? Hvordan løser sosialdemokratiet det?

 

 

"Sosialdemokratiet" forsøker vel å løse det igjennom skolen.

 

AtW

[Gjest Slettet+2534]

Så det har aldri forekommet at en politikere har brutt valgløftene sine? Det har aldri forekommet at politikere har blitt fristet til å snaske til seg litt av skattebetalernes penger?

[Gjest Slettet+2534]

Ja, du synes dagens skatt, avgift og donasjon er for mye, mao ville du antakelig hjulpet mindre tilsammen om du kunne (skatt, avgifter og donasjoner), 

 

AtW

Akkurat ja. Har det noe å si hva jeg synes da, eller skal du fortsette å svare for meg?

[Gjest Slettet+2534]

"Sosialdemokratiet" forsøker vel å løse det igjennom skolen.

 

AtW

 

På hvilken måte da?

[Sheasy]

Så det har aldri forekommet at en politikere har brutt valgløftene sine? Det har aldri forekommet at politikere har blitt fristet til å snaske til seg litt av skattebetalernes penger?

Joda, så klart. Jeg mente at det ikke er et problem for deg.

 

Har det aldri forekommet at en bilmekaniker har overfakturert kunden? Det har aldri forekommet at en advokat har blitt fristet til å skrive opp flere timer enn det som har blitt brukt?

 

Det er samme mekanismene.

[Gjest Slettet+2534]

Joda, så klart. Jeg mente at det ikke er et problem for deg.

- Hva mener du? Det er et stort problem for meg at politikere lyver. Politikere som lyver bør miste sitt embete.

 

Har det aldri forekommet at en bilmekaniker har overfakturert kunden? Det har aldri forekommet at en advokat har blitt fristet til å skrive opp flere timer enn det som har blitt brukt?

- Forekommer sikkert hele tiden det. Jeg var hos en tannlege en gang som sa at jeg hadde 12 hull som måtte fikses. Dette trodde jeg ikke noe på og dro derfor til en annen tannlege som sa at jeg hadde et hull. Enden på visa var at jeg byttet tannlege. Jeg har også vært hos bilmekanikere som har fakturert med gaffel, da har jeg byttet verksted.

 

Det er samme mekanismene. 

- Er det?

[ATWindsor]

 

Ja, du synes dagens skatt, avgift og donasjon er for mye, mao ville du antakelig hjulpet mindre tilsammen om du kunne (skatt, avgifter og donasjoner), 

 

AtW

Akkurat ja. Har det noe å si hva jeg synes da, eller skal du fortsette å svare for meg?

 

 

Du har jo svart selv allerede, jeg svarer ikke for deg, jeg baserer meg på dine svar. Synes du dagens skatter, avgifter og donasjoner fra din side er mer enn nok, ja eller nei?

 

AtW

Endret 4. september 2015 av ATWindsor

[ATWindsor]

 

"Sosialdemokratiet" forsøker vel å løse det igjennom skolen.

 

AtW

 

På hvilken måte da?

 

 

Hvor vil du hen? Du vet vel dette? Eller?

 

AtW

[Sheasy]

 

Joda, så klart. Jeg mente at det ikke er et problem for deg.

- Hva mener du? Det er et stort problem for meg at politikere lyver. Politikere som lyver bør miste sitt embete.

 

 

Har det aldri forekommet at en bilmekaniker har overfakturert kunden? Det har aldri forekommet at en advokat har blitt fristet til å skrive opp flere timer enn det som har blitt brukt?

- Forekommer sikkert hele tiden det. Jeg var hos en tannlege en gang som sa at jeg hadde 12 hull som måtte fikses. Dette trodde jeg ikke noe på og dro derfor til en annen tannlege som sa at jeg hadde et hull. Enden på visa var at jeg byttet tannlege. Jeg har også vært hos bilmekanikere som har fakturert med gaffel, da har jeg byttet verksted.

 

 

Det er samme mekanismene.

- Er det?

 

Ja, det er de samme mekanismene. Asymmetrisk informasjon.

 

Men flott, du anerkjenner at markedsfeil forekommer. Kan jeg få det svart på hvitt, til senere anledninger?

[Gjest Slettet+2534]

Hvor vil du hen? Du vet vel dette? Eller?

 

AtW

 

Jeg vet ikke helt faktisk, jeg bare lurer oppriktig tror jeg. Sosialdemokrater virker jo til å ha løsningen på alt, og siden du virker til å være en sosialdemokrat (eller ihvertfall så virker du sympatiserer du med de) så tenkte jeg du kanskje kunne svare på det.

[13:18]

 

Hadde vert interresant og hørt hvordan Liberalistene ville ivaretatt en familie i følgende eksempel:

En familie på 2 voksne og 7 barn. Far er alkoholiker og mor er ved en ulykke blitt 100% ufør. Mor hadde ikke råd til uføreforsikring før ulykken.

Hvordan skal desse barna få en god utdanning? Og hva skjer med mor og far når de blir for gamle til å klare å ta vare på seg selv?

 

La meg stille et annet spørsmål, bare sånn for å sette ting litt i perspektiv. Sett følgende scenario:

 

Jeg havner i en bilulykke hvor jeg ikke har en bilforsikring (jeg er bare en dum person som ikke skjønner at det er lurt med bilforsikring). Jeg er uskadd men skader den andre parten ender opp med skader som det vil ta lang tid å komme seg fra. Dette medfører at jeg blir erstatningspliktig og må betale store summer. Faktisk så blir jeg på randen av personlig konkurs. Attpåtil har jeg en familie med... 20 barn... som blir å lide for dette, hvilket fører til at presset på meg blir så stort at jeg blir en alkoholiker; som igjen fører til at mine barn får det enda tøffere. Faktisk så blir hele familien å leve under fattigdomsgrensa og ikke ha råd til noen ting. Vi mister huset og må flytte inn i en knøttliten leilighet.

 

Hvordan har det sosialdemokriet tenkt å løse denne floken? Burde jeg fått gratis bilforsikring fordi jeg er dum? Burde jeg fått penger fra staten her? Er de riktig at andre mennesker da blir tvunget til å betale for min idioti? Er det riktig at andre mennesker skal måtte betale for at ikke har hørt om kondom?

 

Ja dette er et helt idiotisk scenario, men det er slike scenario vi liberalister hele tiden får slengt opp i trynet og må forsvare oss mot.

 

Ang. det siste du skriver: synes du de eldre blir godt ivaretatt i dag? Jeg synes ikke det.

Når det gjelder scenario slengt i trynet så er du ikke så verst du heller ser jeg oppover i tråden treningkast 6 til deg.

Ellers så ser jeg jo utifrå mange svar at det ikke skal mye problemer til før liberalistenes system kollapser. Dere er nok avhengig av at de fleste passer inn i et A4 format