Jødene og Jesus

[sony77]

Kristendommen Bibelen : Ordet Treenighet og helvete finnes dessuten ikke i Guds Ord.

 

At en stor del av det kristenheten  som vanligvis blir godtatt som kristen sannhet kan i sine elementære prinsipper eller sine enkelte deler finnes igjen i hedensk filosofi og hedenske religioner. Læren om en treenighet finnes for eksempel både i østen og i vesten. Men de skriver seg fra babylonsk og gresk lære. Den greske filosofen Platons lære om at menneskesjelen er udødelig har fått en fremtredende plass. Denne oppfatningen forutsetter at sjelen kommer et eller annet sted ved døden, til en himmel hvor den oppnår lykkesalighet til en skjærsild hvor den blir renset eller til et brennende helvete hvor den blir pint i all evighet. Denne læren er direkte i strid med slike skriftsteder som Forkynner 9: 5, 10 )

 

Hedendommen som ikke lyktes i å bekjempe kristendommen har bidratt mye til å forderve den og har på utallige måter redusert dens renhet.

[IHS]

 

 

Du vet at det per i dag er skrevet en million bøker om Jesus Kristus og at Johannes evangeliet bare er en av mange bøker skrevet om Jesus Kristus på den tiden.

 

Luk 1:1 "Mange har forsøkt å gi en fremstilling av det som er blitt oppfylt blant oss, slik vi har fått det overlevert av dem som helt fra først av var øyenvitner"

Det var ingen øyenvitner IHS, dette juger bibelen om. Vi VET faktisk at bibelen juger om en tredjedel av skribentene i bibelen og disse øyenvitne skildiringene er fire av dem. Den andre tredjedelen vet vi ikke hvem som har skrevet, det kan være de bibelen påstår og det kan ikke være de bibelen påstår og det er kun den siste tredjedelen av oppgitte skribanter av bibelens 27 bøker vi sånn nogenlunde vet at stemmer... Slår dette deg som sannferdige skrifter? Til å stole blindt på? Ikke i det hele tatt...

 

Jeg gjentar, kristendom er verdens største løgn og dette tror du på??

 

Så du tror ikke en gang Romerrikets øverste leder i provinsen Judea (Pontius Pilatus) så Jesus Kristus ?

 

En ganske fjern tanke RWS 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Judea_(Roman_province)

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Pontius_Pilate

 

Endret 4. august 2015 av IHS

[Jedi Jordal]

 

 

 

 

Du vet at det per i dag er skrevet en million bøker om Jesus Kristus og at Johannes evangeliet bare er en av mange bøker skrevet om Jesus Kristus på den tiden.

Luk 1:1 "Mange har forsøkt å gi en fremstilling av det som er blitt oppfylt blant oss, slik vi har fått det overlevert av dem som helt fra først av var øyenvitner"

Det var ingen øyenvitner IHS, dette juger bibelen om. Vi VET faktisk at bibelen juger om en tredjedel av skribentene i bibelen og disse øyenvitne skildiringene er fire av dem. Den andre tredjedelen vet vi ikke hvem som har skrevet, det kan være de bibelen påstår og det kan ikke være de bibelen påstår og det er kun den siste tredjedelen av oppgitte skribanter av bibelens 27 bøker vi sånn nogenlunde vet at stemmer... Slår dette deg som sannferdige skrifter? Til å stole blindt på? Ikke i det hele tatt...

 

Jeg gjentar, kristendom er verdens største løgn og dette tror du på??

Så du tror ikke en gang Romerrikets øverste leder i provinsen Judea (Pontius Pilatus) så Jesus Kristus ?

 

En ganske fjern tanke RWS

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Judea_(Roman_province)

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Pontius_Pilate

 

Problet med Wikipedia som kilde er at hvem som helst kan hva de mener er rett der uten at det nødvendigvis betyr at de har rett. Det er altså ingen god kilde på noen måte...

[IHS]

Problet med Wikipedia som kilde er at hvem som helst kan hva de mener er rett der uten at det nødvendigvis betyr at de har rett. Det er altså ingen god kilde på noen måte...

 

Det er nok ikke kilden som er problemet, her har du en annen kilde,

 

http://www.britannica.com/biography/Pontius-Pilate

 

At ingen så Jesus Kristus, er en ytterst fjern tanke, Jedi Jordal

Endret 5. august 2015 av IHS

[Abigor]

Stoler du på en kilde som er enige med katolikkene anngående evolusjon IHS?

 

http://global.britannica.com/science/evolution-scientific-theory

[IHS]

Kristendommen Bibelen : Ordet Treenighet og helvete finnes dessuten ikke i Guds Ord.

 

At en stor del av det kristenheten  som vanligvis blir godtatt som kristen sannhet kan i sine elementære prinsipper eller sine enkelte deler finnes igjen i hedensk filosofi og hedenske religioner. Læren om en treenighet finnes for eksempel både i østen og i vesten. Men de skriver seg fra babylonsk og gresk lære. Den greske filosofen Platons lære om at menneskesjelen er udødelig har fått en fremtredende plass. Denne oppfatningen forutsetter at sjelen kommer et eller annet sted ved døden, til en himmel hvor den oppnår lykkesalighet til en skjærsild hvor den blir renset eller til et brennende helvete hvor den blir pint i all evighet. Denne læren er direkte i strid med slike skriftsteder som Forkynner 9: 5, 10 )

 

Hedendommen som ikke lyktes i å bekjempe kristendommen har bidratt mye til å forderve den og har på utallige måter redusert dens renhet.

Dine sitater fra Gamle testamentet er verdiløse når det nye testamentet sier noe annet. Også djevelen forsøkte seg med sitater fra Gamle testamentet da han samtalte med Jesus Kristus. Ting er slik Jesus Kristus og de kristne sier, også når de er stikk i strid med GT, Moses og jødedommen.

[RWS]

 

Også djevelen forsøkte seg med sitater fra Gamle testamentet da han samtalte med Jesus Kristus.

Vet du, det ville vært VELDIG imponerende om djevelen kom med sitater fra NT når det enda var flere år tier før NT ble skrevet... Hva skulle han gjøre liksom? Hva hadde du forventet?

[LiamH]

Dine sitater fra Gamle testamentet er verdiløse når det nye testamentet sier noe annet. Også djevelen forsøkte seg med sitater fra Gamle testamentet da han samtalte med Jesus Kristus. Ting er slik Jesus Kristus og de kristne sier, også når de er stikk i strid med GT, Moses og jødedommen.

 

Du har påstått flere ganger at NT er skrevet av mennesker gjennom "den hellige ånd". Er ikke GT skrevet gjennom "den hellige ånd"? 

 

Hvis nei, hva er poenget med GT? Hva mener du egentlig er relevant av det som står der, og hvorfor?

 

Hvis ja, hvordan kan noe som er indirekte skrevet av en allmektig gud være feil?

 

Kan du faktisk svare denne gangen fremfor å hoppe over alt som ikke passer deg?

Endret 5. august 2015 av LiamH

[sony77]

 

Kristendommen Bibelen : Ordet Treenighet og helvete finnes dessuten ikke i Guds Ord.

 

At en stor del av det kristenheten  som vanligvis blir godtatt som kristen sannhet kan i sine elementære prinsipper eller sine enkelte deler finnes igjen i hedensk filosofi og hedenske religioner. Læren om en treenighet finnes for eksempel både i østen og i vesten. Men de skriver seg fra babylonsk og gresk lære. Den greske filosofen Platons lære om at menneskesjelen er udødelig har fått en fremtredende plass. Denne oppfatningen forutsetter at sjelen kommer et eller annet sted ved døden, til en himmel hvor den oppnår lykkesalighet til en skjærsild hvor den blir renset eller til et brennende helvete hvor den blir pint i all evighet. Denne læren er direkte i strid med slike skriftsteder som Forkynner 9: 5, 10 )

 

Hedendommen som ikke lyktes i å bekjempe kristendommen har bidratt mye til å forderve den og har på utallige måter redusert dens renhet.

Dine sitater fra Gamle testamentet er verdiløse når det nye testamentet sier noe annet. Også djevelen forsøkte seg med sitater fra Gamle testamentet da han samtalte med Jesus Kristus. Ting er slik Jesus Kristus og de kristne sier, også når de er stikk i strid med GT, Moses og jødedommen.

 

 

 

Gamle testamentet er verdiløse   ??????

 

Det fins en enda viktigere grunn til at du bør gjøre det nemlig den at Bibelen gjør oss kjent med hva som er hensikten med livet. Dyrene er tilfredse når de har mat og ly og kan formere seg. Slik er det ikke med menneskene. Deres liv må ha en mening for at de skal kunne være virkelig lykkelige og tilfredse. I likhet med mange andre har du sikkert stilt disse spørsmålene: Hvordan oppsto livet? Hvorfor lever jeg ? Hva vil framtiden bringe ?

 

Dette er spesielt bemerkelsesverdig i betraktning av at Bibelens bøker ble nedskrevet av omkring 40 menn med svært forskjellige bakgrunn. Noen var konger og en annen var profeter, en var gjeter, en som toller og en annen var lege. Bibelen ble skrevet over en periode på 1610 år, så de hadde ingen muligheter for å stikke hodene sammen. Likevel stemmer deres skrifter overens, selv i de minste detaljer. Hvis du skal bli klar over i hvilken grad de forskjellige delene av Bibelen griper harmonisk inn i hverandre, må du lese og studere den selv.

[RWS]

 

 Likevel stemmer deres skrifter overens, selv i de minste detaljer. Hvis du skal bli klar over i hvilken grad de forskjellige delene av Bibelen griper harmonisk inn i hverandre, må du lese og studere den selv.

Tror sannelig du bør lese den bibelen selv jeg, om du tror den stemmer ned til siste detalj... Og hvor har du det i fra at dette er skrevet med 1600 års mellomrom? Såvidt meg bekjent er GT skrevet og redigert i et kloster eller hva nå de kalles der jødiske prester sitter knappe tre hundre år før vår tid... Dette for å samkjøre alle versjonene av GT som var på ville veier og for liksom endelig å skrive disse mytene ned på papir en gang for alle liksom... Så hvem som har løyet til deg om opphavet til GT vet jeg ikke, men løy gjorde han (regner med at det var en han...) Hadde jeg vært deg hadde jeg nok sjekket kildene til dette en, eller flere, ganger til... For ikke er de samkjørte i minste detalj (det er to versjoner av skapelses mytene som ikke sammen faller, for å gi deg noe å begynne med... ) Skjekk selv og se hvor godt den minste detalj stemmer i GT er du snill...

[sony77]

Bibelen er dessuten inspirert av Gud. ( 2.tim 3:16 ) Hva vil det si. Bibelen selv svarer: Mennesker talte ord fra Gud mens de ble båret av sted av hellig ånd. ( 2.Pet 1:21 )

 

Vi kan illustrere det med et eksempel: En forretningsmann får en sekretær til å skrive et brev. Brevet inneholder forretningsmannens tanker og instrukser. Derfor er det i virkeligheten hans brev, ikke sekretærens. Det forholder seg på lignende måte med Bibelen. Den inneholder Guds budskap, ikke et budskap fra de menneskene som skrev den. Vi kan derfor med rette si at hele Bibelen er Guds ord.

[IHS]

Bibelen er dessuten inspirert av Gud. ( 2.tim 3:16 ) Hva vil det si. Bibelen selv svarer: Mennesker talte ord fra Gud mens de ble båret av sted av hellig ånd. ( 2.Pet 1:21 )

 

Vi kan illustrere det med et eksempel: En forretningsmann får en sekretær til å skrive et brev. Brevet inneholder forretningsmannens tanker og instrukser. Derfor er det i virkeligheten hans brev, ikke sekretærens. Det forholder seg på lignende måte med Bibelen. Den inneholder Guds budskap, ikke et budskap fra de menneskene som skrev den. Vi kan derfor med rette si at hele Bibelen er Guds ord.

Nonsense, fks. dette er ikke Guds ord, det er bare Paulus som har glemt et par ting et sted han var.

 

2 Tim 4,13 "Når du kommer, må du ta med deg kappen som jeg lot bli igjen i Troas hos Karpos, og bøkene, framfor alt pergamentrullene." 

 

Og her gjør Paulus oppmerksom på at ordene er hans, ikke Herrens 

 

1 Kor 7:9 "Til de andre sier jeg – dette er mine ord, ikke Herrens: Dersom en bror har en kone som ikke er troende, og hun gjerne vil bli hos ham, skal han ikke skille seg fra henne."

 

Hele bibelen er mao: ikke Guds ord, bare deler av den, som fks. Jesu Kristi ord.

[LiamH]

IHS:

 

Du kunne ikke svare, nei. Hva er poenget med debatt hvis du skal bedrive denne formen for selektiv argumentering. Snakk om kaste bort tiden sin. Du hører ikke på andre og andre gidder ikke å høre på deg...   

[afterall]

Likevel stemmer deres skrifter overens, selv i de minste detaljer. Hvis du skal bli klar over i hvilken grad de forskjellige delene av Bibelen griper harmonisk inn i hverandre, må du lese og studere den selv.

 

 

Kunne du tenke deg og tatt en kikk på denne?

http://infidels.org/library/modern/jim_meritt/bible-contradictions.html

 

Eller denne?

http://bibviz.com/

http://bibviz.com/#contradictionList

 

Mange har studert bibelen, og mange har funnet et helt berg med feil og motsigelser i den.

Endret 5. august 2015 av afterall

[IHS]

 

Likevel stemmer deres skrifter overens, selv i de minste detaljer. Hvis du skal bli klar over i hvilken grad de forskjellige delene av Bibelen griper harmonisk inn i hverandre, må du lese og studere den selv.

 

 

Kunne du tenke deg og tatt en kikk på denne?

http://infidels.org/library/modern/jim_meritt/bible-contradictions.html

 

Eller denne?

http://bibviz.com/

 

Mange har studert bibelen, og mange har funnet et helt berg med feil og motsigelser i den.

 

Og så ? Hvem sier at en samling bestående av 66 bøker og brev skrevet av 40 forskjellige forfattere er fri for feil og motsigelser ? en absurd tanke !

[afterall]

 

Og så ? Hvem sier at en samling bestående av 66 bøker og brev skrevet av 40 forskjellige forfattere er fri for feil og motsigelser ? en absurd tanke !

 

 

Som du kan se ovenfor er sony77 tydeligvis av denne oppfatningen. Sammen med Cair Paravel her på forumet f.eks.

[IHS]

 

 

Og så ? Hvem sier at en samling bestående av 66 bøker og brev skrevet av 40 forskjellige forfattere er fri for feil og motsigelser ? en absurd tanke !

 

 

Som du kan se ovenfor er sony77 tydeligvis av denne oppfatningen. Sammen med Cair Paravel her på forumet f.eks.

 

Til og med de som satte sammen denne samlingen av bøker og brev år 327 e.Kr var klar over forskjellene hos de enkelte forfatterne. Poenget med samlingen var bare å kontre en haug med direkte falske "kristne" bøker og brev på den tiden og gi et innblikk i hva jødedommen og kristendommen går ut på.

[sony77]

Bibelen er en unik bok. Men det er mer vi kan si om Bibelen enn at den har en indre harmoni, er vitenskapelig og historisk korrekt og inneholder praktisk visdom og pålitelige profetier.

 

Apostelen Paulus pekte på noe som gjør Bibelen særlig verdifull, da han skrev: Guds ord er levende og utfolder kraft og er skarpere enn noe tveegget sverd og trenger så langt inn at det skiller sjel og ånd og ledd og deres marg og kan skjelne hjertets tanker og hensikter. ( Heb 4:12 )

 

Bibelen er virkelig en bok fra Gud. Det er en bok som vi må lese, studere og bli glad i og er takknemlig for denne gaven fra Jehova Gud.

[Imlekk]

Bibelen er virkelig en bok fra Gud. Det er en bok som vi må lese, studere og bli glad i og er takknemlig for denne gaven fra Jehova Gud.

Er du egentlig i stand til å skjønne hvorfor de fleste her inne ikke ser på Bibelen som troverdig på noen måte?

[Larzen_91]

Bibelen er en unik bok. Men det er mer vi kan si om Bibelen enn at den har en indre harmoni, er vitenskapelig og historisk korrekt og inneholder praktisk visdom og pålitelige profetier.

 

Apostelen Paulus pekte på noe som gjør Bibelen særlig verdifull, da han skrev: Guds ord er levende og utfolder kraft og er skarpere enn noe tveegget sverd og trenger så langt inn at det skiller sjel og ånd og ledd og deres marg og kan skjelne hjertets tanker og hensikter. ( Heb 4:12 )

 

Bibelen er virkelig en bok fra Gud. Det er en bok som vi må lese, studere og bli glad i og er takknemlig for denne gaven fra Jehova Gud.

 

Det var da ikke måte på med meget sterke påstander å komme med. Jeg regner med at du har tenkt å forsvare de.

 

Altså:

- Bibelen er unik, og..

- har indre harmoni (på tross av lass med selvmotsigelser)

- er vitenskapelig korrekt

- er historisk korrekt

- inneholder praktisk visdom

- inneholder pålitelige profetier (forventer en konkret utredning på hva som menes med "pålitelig" og "profeti")

- er en bok fra den kristne gud