Opteron på 90 nm i desember?

[DesertGlow]

Opteron på 130 nm i desember?

Ifølge informasjon fra kilder som karakteriseres som svært pålitelige, er det trolig at Opteron-prosessorer basert på 90 nanometers produksjonsteknologi kommer til å dukke opp hos PC-produsenter allerede i desember i år.

 

Les artikkelen her

[_Furien_]

Synes det høres veldig merkelig ut, siden overgangen for Intel ser ut til å gå tregt. At da AMD plutselig har 90nm CPUer klare allerede til desember, høres veldig usansynelig ut. At de også vil lansere "San Diego," blir jo bare å ta vekk mye av inntektene de kan få på de nåværende FX - CPUene.

Men, så klart, hvis de gjør det: All ære til AMD, og så klart, det er til fordel for oss forbrukere *grin*

[OgnOmm]

Dilemma det derre.. ligge foran intel, eller utnytte markedet litt mere..

 

BTW: tror kanskje det er noe galt med topic.

[Turgon]

Det er kanskje litt usannsynlig, men det hadde vært ultra kult om dette stemte. Om AMD klarer dette vil de for alvor begynne å få et ganske stort forsprang på intel. Men siden de nyeste veikartene er ganske nye, så er det vel lite sannsynlig at de klarer å snu det på flekken. (Det kan jo hende det stemmer for Opteron, men jeg tror de trenger litt mer tid med å fjerne den ene pinnen fra FX).

[DesertGlow]

Det er kanskje litt usannsynlig, men det hadde vært ultra kult om dette stemte. Om AMD klarer dette vil de for alvor begynne å få et ganske stort forsprang på intel. Men siden de nyeste veikartene er ganske nye, så er det vel lite sannsynlig at de klarer å snu det på flekken. (Det kan jo hende det stemmer for Opteron, men jeg tror de trenger litt mer tid med å fjerne den ene pinnen fra FX).

Det å fjerne den ene pinnen er gjort i en håndvending, så det er på ingen måte problemet (husk så lenge prosessoren ikke skal kommunisere med en annen prosessor så trenger man ikke denne ene pinnen). Hovedkort basert på 939 vil også dukke opp samtidig med San Diego, så det tror jeg heller ikke er noe problem.

 

Det som derimot er et reelt spørsmål er om man klarer å få produksjonsprosessen effektiv nok til å lansere en ny prosessor.

[jorgis]

[quote name='DesertGlow' date='09/11/2003 : 21:50'] Opteron på 130 nm i desember? [/quote]
Det skal vel være "Opteron på [b]90[/b] nm i desember" ?

btw: Skal si AMD sparker ifra. Først Athlon 64, og nå dette. Intel kommer til å slite!

[DesertGlow]

Opteron på 130 nm i desember?

Det skal vel være "Opteron på 90 nm i desember" ?

Dette er poster som vårt publisseringssystem automatisk genererer, og jeg er faktisk ikke i stand til å forandre det som står i den linken uten å fjerne alt der... Gidder ikke å skrive inn hele innlegget på nytt manuelt, så den feilen får stå

[jorgis]

Opteron på 130 nm i desember?

Det skal vel være "Opteron på 90 nm i desember" ?

Dette er poster som vårt publisseringssystem automatisk genererer, og jeg er faktisk ikke i stand til å forandre det som står i den linken uten å fjerne alt der... Gidder ikke å skrive inn hele innlegget på nytt manuelt, så den feilen får stå

Oki.

[Kamerat]

Det å fjerne den ene pinnen er gjort i en håndvending, så det er på ingen måte problemet (husk så lenge prosessoren ikke skal kommunisere med en annen prosessor så trenger man ikke denne ene pinnen). Hovedkort basert på 939 vil også dukke opp samtidig med San Diego, så det tror jeg heller ikke er noe problem.

 

Det som derimot er et reelt spørsmål er om man klarer å få produksjonsprosessen effektiv nok til å lansere en ny prosessor.

Er ikke bare fjerning av en pinne det er snakk om, men sansynligvis en omorganisering av pinnene for å kunne gå over til hovedkort med 4-lags PCB og derretter månder med testing for å finne ut om det funker bra. Jeg er ikke bombesikker på dette, men det virker veldig sansynlig siden vil ikke har sett noen 939-kort enda.

[Simen1]

Hei, Det er jo ikke 1. april ennå.. men det er kanskje noen som tror på julenissen?

 

Dette virker da totalt usansynlig, særlig med tanke på at AMD nettopp har forskyvet lanseringen av 90nm fra første halvår 2004 til andre halvår.

 

Egentlig forbløffende hvor raskt "fantastisk positive" nyheter slukes av nyhetsredaksjonen her. Så snart det er noe negativt så har man vanskelig for å tro det.

 

Jeg tviler sterkt på at vi får se noe mer enn en prototype på 90nm som ikke blir lansert før det blir på tide å dra frem shortsen her i norge igjen.

 

Det er også merkelig at 90nm skal utvikle så my mindre varme enn 130nm. Intel opplevde jo det motsatte på grunn av økte strømlekkasjer. Merkelig om ikke AMD skulle oppleve det samme.

 

PS. Opteron har aldri utvilket opp mot 90W. Det er TDP som er 89W, og slett ikke max effektutvikling. Max effekt er langt lavere enn TDP (beviselig med de lave temperaturene tross middelmålige kjølere) Bare synd ikke AMD har villet ut med det eksakte tallet ennå.

[andjoha]

Ifølge informasjon fra kilder som karakteriseres som svært pålitelige.

 

....

 

(Kilde: The Inquirer)

 

[JohndoeMAKT]

Og dersom dette stemmer, så er dette "hos PC-produsenter". Les: HP, DELL, osv.

Den banden hadde jo R9800 Pro lenge før det var lett å få tak i de i vanlige butikker, men ingen kjøper vel en hel "pakke PC" bare pga en del.

 

Kamerat: DIGGER avataren din. Rathergood er enormt!

[sveinsel]

De uendlige forsinkelsene til Optreon --- i 0.13 teknologitiden--- ... Det er vel ikke så umulig at den er konstruert noe fremtidsrettet? Så noen stor overraskelse burde det ikke vere at den er laget for 0.09.

Det som var overraskelsen er Prescott sine problemer.

På den annen side -- hvis dette er riktig så har AMD en gyllen mulighet til virkelig å sette høy pris på sine prosessoerer.

[pskard]

Anser i grunn dette som svært trolig jeg... Hvorfor? Det er snakk om at PRODUSENTER får 90 nm CPU-er. Trolig er det snakk om noen få CPU-er til hver produsent som de skal bruke til testing. At de skal være klare til levering er en annen sak. Det skjer neppe før AMD har tatt 130 nm helt ut (maks antall MHz).

 

Intel har hatt 90 nm CPU-er lenge. Intel har heller ikke hatt problemer med 90 nm prosessen sin. Selve overgangen har de klart helt fint. Problemet deres ligger i at P4 har så mange MHz og at de ikke bruker SOI. Derfor lekker CPU-ene masse strøm. Det har derimot ikke noe med 90 nm å gjøre.

 

 

PS: AMD konverterte fra 180 nm til 130 nm raskere enn Intel (i følge AMD selv), men begynte senere. Selve konverteringen fikk de derimot unna raskere. En skal ikke se bort fra at AMD klarer overgangen til 90 nm bra også. De burde ha en vesentlig enklere jobb. Det er også godt mulig at AMD får noen tips fra IBM. AMD og IBM jobber, som kjent, med 65 nm 300 mm sammen.

[DesertGlow]

Ifølge informasjon fra kilder som karakteriseres som svært pålitelige.

 

....

 

(Kilde: The Inquirer)

 

Det er kilder som The Inq selv anser som svært pålitlige

[sveinsel]

Intel har hatt 90 nm CPU-er lenge. Intel har heller ikke hatt problemer med 90 nm prosessen sin. Selve overgangen har de klart helt fint. Problemet deres ligger i at P4 har så mange MHz og at de ikke bruker SOI. Derfor lekker CPU-ene masse strøm. Det har derimot ikke noe med 90 nm å gjøre.

???

[pskard]

???

Hva var det du ikke skjønte?

[ØysteinI]

???

Hva var det du ikke skjønte?

Det ble kanskje litt for teknisk ?

 

Kan prøve å forklare;

Intel har allerede 90nm CPUer gående, som de sikkert har sendt ut til OEM-produsenter og utviklere. Derimot, så har Intel problemer med varmeutviklingen på sine 90nm CPUer. Dette kommer rett og slett av måten Intel har implementert 90nm på. Som et resultat av dette utvikler Intels 90nm CPUer utrolig mye varme.

 

Nøyaktig HVORFOR varmeutviklingen er så stor krever litt kjennskap til transitorteknologi ... det kan vi evt. ta en annnen gang.

[pskard]

Det ble kanskje litt for teknisk ?

 

Kan prøve å forklare;

Intel har allerede 90nm CPUer gående, som de sikkert har sendt ut til OEM-produsenter og utviklere. Derimot, så har Intel problemer med varmeutviklingen på sine 90nm CPUer. Dette kommer rett og slett av måten Intel har implementert 90nm på. Som et resultat av dette utvikler Intels 90nm CPUer utrolig mye varme.

 

Nøyaktig HVORFOR varmeutviklingen er så stor krever litt kjennskap til transitorteknologi ... det kan vi evt. ta en annnen gang.

Jepp, mulig det ble litt teknisk. Prøver å forklare litt uansett jeg...

 

Grunnen til at Intel sin 90 nm sies å utvikle svært mye varme er designvalg. Som UFO sier har dette bl.a. med transistorer å gjøre. Veldig forenklet kan du si at en transistor er som en lysbryter. Den er enten av eller på (0 og 1).

 

Gjennom disse transistorene går det strøm (det er 100 millioner av de i en Opteron!). For hver gang den skrus av og på sendes informasjon videre, men det skjer også et lite effekttap. Effekttapet er veldig lite, men når du har 100 mill slike små effekttap...

 

Videre er det kontinuerlig effekttapet på 90 nm et langt større problem enn på 130 og ikke minst 180 nm fordi trasistorene har blitt så små at veggene (og drain) ikke klarer å "holde på strømen". Litt på samme måten som vann som renner gjennom et kaffefilter. Det lekker rett og slett.

 

Her har AMD og Intel hatt forskjellige måter å gå frem på. Dette har med arkitekturen til CPU-ene å gjøre og andre valg for implementering.

 

AMD har ikke like mange MHz som Intel ergo mindre effekttap av av og på.

 

Videre har AMD implementer SOI som er et ekstra isolasjonslag rundt transistorene. Derfor _burde_ AMD ha lettere for å få effektiv produksjon på 90 nm enn Intel. På den andre siden bruker Intel mye mer penger på dette

 

Intel på sin side satser på andre isolasjonsmaterialer og ønsker å hoppe rett over på fully depleted strained silicon.

[sveinsel]

Man må skille mellom isolasjon og skjerm, og man kan isolere mot krypstrømmer. Derimot han man ikke isolere seg bort fra funksjonen reaktans, frekvens og kapasitet. Men til en viss grad skjerme seg mot "fenomenet".

Siden høy frekvens sammen med at avstand mellom "interconektkretsene" er bitt mindre, er med i forklaringene på "strømlekasjen" så er det all grunn til å tro at man har med reaktans og/eller koaksiale problemer å gjøre.

 

Da kan man ikke si at overgangen til 90nm har gått bra.