Fritt å gå med våpen i gatene i USA?

[Thoto79]

 

Regner med at du også da er mann nok til å forklare disse foreldrene hvorfor de tar så feil og gi dem den egentlige årsaken til den famøse drapsstatistikken de har?

 

...

 

Men forhåpentligvis har vel kynismen din grenser den også som forhindrer deg i å kaste ut "red herrings" i slike situasjoner.

På linje med deg, men mer forståelig gitt situasjonen deres, legger disse foreldrene ikke frem noe som helst slags begrunnelse for årsakssammenheng de tror eksisterer.

 

 

Det er jo fordi den er INNLYSENDE! Tror du at det blir flere avfyrte kuler i retning mennesker med færre våpen? Tror du at sjansen for at ett våpen havner i feil hender er større om antall våpen er lavt? 

 

Skjønner ikke hva du mener engang med å motsette deg dette. Bakvendtland?

 

Og ENDA har du ikke gitt din forklaring på fenomenet drap ved håndvåpen i USA. Tullete å motsette seg det innlysende uten å engang ha en bedre forklaring på lur.

[coffeee]

 

 

Ja, verre er det ikke.

 

Er du egentlig klar over at det ikke engang blir kjørt en bakgrunnsjekk på de som kjøper våpen i sør-statene? At man kan være psykisk sinnslidende og kan handle seg en semi-automatisk rifle på veien hjem ifra pubben? At man kun trenger ett ID bevis?

Ren og skjær galskap og man høster da selvfølgelig som man sår. 

 

Ettersom psykisk sinnslidende på vei hjem fra pub er eksempelet ditt regner jeg med du kan vise til hvor mange slike episoder som i dag fører til tragedier og som med dine fantastiske lovregler ville ha vært unngått?

 

Har du statistikk som viser at det er større grunn til å hindre psykisk ustabile i å kjøpe våpen kontra arbeidsløse svarte?

 

For øvrig stemmer ikke det du sier. Man får ikke kjøpt våpen i amerikanske våpenbutikker uten at man sjekkes hos FBI først. Slike fundamentale facts vet vi som har vært litt i USA og også i våpenbutikker ganske godt.

[Noxhaven]

1820~1920 The wild west. Alle har våpen, aldri har vi notert oss så mange bli skutt.

1990~2000 Ghetto wars, aldri har vi sett så mye våpen kriminalitet i nyere tid.

 

2015~ Guns might be bad, they might cause harm hmkay?

 

 

Synes alle bare bør behøve pass eller annen dokumentasjon på at de er dem de er så kan de kjøpe seg en bil og kjøre om de ønsker.

 

Trafikkulykkene vil ikke bli flere selv om det ikke er noen kontroll på hvem som bruker bilene på offentlige veier vil det?

[coffeee]

 

Synes alle bare bør behøve pass eller annen dokumentasjon på at de er dem de er så kan de kjøpe seg en bil og kjøre om de ønsker.

 

Trafikkulykkene vil ikke bli flere selv om det ikke er noen kontroll på hvem som bruker bilene på offentlige veier vil det?

Så du mener om alle fritt kunne kjørt bil er det flere som hadde krasjet i hverandre med vilje?

 

Eller er det rene ulykker med våpen du vil til livs?

[fokkeslasken]

Vil man ha drapsmaskiner i hendene på hvermannsen må man regne med et og annet drap. vanskeligere er det vel ikke. Og jeg tror amerikanere flest ser dette og regner dette inn som akseptabelt svinn i bytte for hva de mener er frihet i denne sammenhengen.

[Noxhaven]

@coffeee

Er ikke en skuddskade en skuddskade? Samme om skuddet blir avfyrt med vilje eller ved uhell?

 

 

ed: Eller en trafikkulykke en trafikkulykke? Samme om du kjører over noen med vilje eller ved feil. 

 

Sertifikat via opplæring som tilsier at du er egnet til å bruke gjenstanden er en nødvendighet da risken er unødvendig høy for at uerfarne vil handle seg til katastrofale konsekvenser.

 

Motorkjøretøy, sprengstoff og kruttvåpen er alle under denne kategorien. 

Endret 2. oktober 2015 av Noxhaven

[Thoto79]

 

 

 

Ja, verre er det ikke.

 

Er du egentlig klar over at det ikke engang blir kjørt en bakgrunnsjekk på de som kjøper våpen i sør-statene? At man kan være psykisk sinnslidende og kan handle seg en semi-automatisk rifle på veien hjem ifra pubben? At man kun trenger ett ID bevis?

Ren og skjær galskap og man høster da selvfølgelig som man sår. 

 

Ettersom psykisk sinnslidende på vei hjem fra pub er eksempelet ditt regner jeg med du kan vise til hvor mange slike episoder som i dag fører til tragedier og som med dine fantastiske lovregler ville ha vært unngått?

 

Har du statistikk som viser at det er større grunn til å hindre psykisk ustabile i å kjøpe våpen kontra arbeidsløse svarte?

 

For øvrig stemmer ikke det du sier. Man får ikke kjøpt våpen i amerikanske våpenbutikker uten at man sjekkes hos FBI først. Slike fundamentale facts vet vi som har vært litt i USA og også i våpenbutikker ganske godt.

 

 

De fikk vel delvis stablet på beina og presset igjennom en slags tvangssjekk for ett par år siden som ikke blir overholdt, spesielt i sør-statene er dette ett problem da våpenhandlerne ikke er enige eller overholder disse nye kravene. Så i praksis er det fritt fram.

 

https://www.youtube.com/watch?v=baPgr_tw79Q

 

 

Her er kravene for Florida, ikke veldig imponerende..

 

Requirements to Purchase a Long Gun (Rifle/Shotgun) in the State of Florida.

• Persons must be18 years of age to purchase (shotgun, rifle, etc.).

  All legal US residents may purchase a long gun in the State of Florida provided the sale complies with applicable laws in the State where the purchaser resides. [18 U.S.C. 922(a)(3) and (5), 922(b)(3), 27 CFR 478.29 and 478.03].

• Fingerprints are not required; the background check is conducted utilizing demographic data.
• Florida does not require a specialized permit to purchase a firearm.
• Concealed Weapon Permit holders are subject to the same background check as persons who do not possess a Concealed Weapon Permit.
• The State of Florida does not require a waiting period for the purchase of a long gun.

  Individual counties, cities and municipalities have the ability to pass laws that add or lengthen the waiting period for any type of firearm. Please consult your local County Commission for more detailed information.

• There is no exemption to the background check requirement for Concealed Weapon Permit holders

There is no limit to the number of firearms you may purchase per background check. However, once the sale is completed, each additional firearm purchase in the future requires a new BATF form 4473 to be completed and the background check process repeated.

 

 

Som en kuriositet så er det jo moro i Michael Moore`s Bowling for Columbine når han vinner en shotgun på ett kjøpesenter. Null sjekker der i gården, alt festet på film.

[Noxhaven]

Oversikt over våpenloven i de ulike delstatene.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_laws_in_the_United_States_by_state

[fokkeslasken]

Sertifikat via opplæring som tilsier at du er egnet til å bruke gjenstanden er en nødvendighet da risken er unødvendig høy for at uerfarne vil handle seg til katastrofale konsekvenser.

Det er dette jeg ikke forstår med slik våpenlovgivning. Hvorfor i all verden vil folk ha så mange som mulig med skytevåpen som de er utrente i å bruke ute i offentligheten? Det er for meg noe av det mest uforståelige med dette.

Til Noxhavens bilanalogi så ser jeg det som om de eneste med førerkort hadde vært politibilene, ambulansene og brannbilene. Kanskje en og annen bussjåfør. Ikke spesielt betryggende i rushen, kanskje.

[coffeee]

Du får ta en tur til Florida da vet du, aldri følt meg tryggere noe sted. Trenger du assistanse er politiet på stedet for å hjelpe deg raskere enn du greier å slå "9 1 1".

 

Er ikke så mange år siden man kunne kjøpe hagle i Norge uten andre krav enn å ha fylt 18 år heller.

 

For øvrig er det ikke noe krav om fingeravtrykk for å kjøpe våpen i Norge heller, hvorfor i alle dager skulle det være det?

[ATWindsor]

 

 

Synes alle bare bør behøve pass eller annen dokumentasjon på at de er dem de er så kan de kjøpe seg en bil og kjøre om de ønsker.

 

Trafikkulykkene vil ikke bli flere selv om det ikke er noen kontroll på hvem som bruker bilene på offentlige veier vil det?

Så du mener om alle fritt kunne kjørt bil er det flere som hadde krasjet i hverandre med vilje?

 

Eller er det rene ulykker med våpen du vil til livs?

 

 

Svaret på det er vel ja, det sier seg jo selv, enn så lenge det finnes  situasjoner i det hele tatt der noen krasjer med vilje, og det gjør det.

 

AtW

[ATWindsor]

Du får ta en tur til Florida da vet du, aldri følt meg tryggere noe sted. Trenger du assistanse er politiet på stedet for å hjelpe deg raskere enn du greier å slå "9 1 1".

 

Er ikke så mange år siden man kunne kjøpe hagle i Norge uten andre krav enn å ha fylt 18 år heller.

 

For øvrig er det ikke noe krav om fingeravtrykk for å kjøpe våpen i Norge heller, hvorfor i alle dager skulle det være det?

 

Er om man "føler seg trygg" et godt mål på trygghet?

 

AtW

[fokkeslasken]

For øvrig er det ikke noe krav om fingeravtrykk for å kjøpe våpen i Norge heller, hvorfor i alle dager skulle det være det?

Om man må identifisere seg med pass så er det vel strengt tatt krav om fingeravtrykk.

[fokkeslasken]

 

Du får ta en tur til Florida da vet du, aldri følt meg tryggere noe sted. Trenger du assistanse er politiet på stedet for å hjelpe deg raskere enn du greier å slå "9 1 1".

 

Er ikke så mange år siden man kunne kjøpe hagle i Norge uten andre krav enn å ha fylt 18 år heller.

 

For øvrig er det ikke noe krav om fingeravtrykk for å kjøpe våpen i Norge heller, hvorfor i alle dager skulle det være det?

 

Er om man "føler seg trygg" et godt mål på trygghet?

 

AtW

 

Noen føler seg tryggere om de kjører bil uten sikkerhetsbelte. Èn grunn jeg har hørt er at mange av dem er redd for å bli sittende fast i bilen etter en eventuell ulykke.

[Thoto79]

Lurer på hva våpenfanatikerne her syntes om denne:

 

https://www.youtube.com/watch?v=awgs0burFTk

 

 

Ikke noe moro i det hele tatt og han har ingen poeng her, bare ren propaganda?

[coffeee]

 

For øvrig er det ikke noe krav om fingeravtrykk for å kjøpe våpen i Norge heller, hvorfor i alle dager skulle det være det?

Om man må identifisere seg med pass så er det vel strengt tatt krav om fingeravtrykk.

Og hva får deg til å tro at du må fremlegge pass? Kjøper du i butikk tar du med førerkort, kjøper du våpen på nett mailer du en kopi av førerkortet.

[coffeee]

 

Du får ta en tur til Florida da vet du, aldri følt meg tryggere noe sted. Trenger du assistanse er politiet på stedet for å hjelpe deg raskere enn du greier å slå "9 1 1".

 

Er ikke så mange år siden man kunne kjøpe hagle i Norge uten andre krav enn å ha fylt 18 år heller.

 

For øvrig er det ikke noe krav om fingeravtrykk for å kjøpe våpen i Norge heller, hvorfor i alle dager skulle det være det?

 

 

Er om man "føler seg trygg" et godt mål på trygghet?

 

AtW

Ikke bare er det et godt mål, men det er det eneste mål. Det hjelper da ikke om man egentlig er veldig trygg dersom man ikke føler seg trygg.

[Thoto79]

 

 

Du får ta en tur til Florida da vet du, aldri følt meg tryggere noe sted. Trenger du assistanse er politiet på stedet for å hjelpe deg raskere enn du greier å slå "9 1 1".

 

Er ikke så mange år siden man kunne kjøpe hagle i Norge uten andre krav enn å ha fylt 18 år heller.

 

For øvrig er det ikke noe krav om fingeravtrykk for å kjøpe våpen i Norge heller, hvorfor i alle dager skulle det være det?

 

Er om man "føler seg trygg" et godt mål på trygghet?

 

AtW

Ikke bare er det et godt mål, men det er det eneste mål. Det hjelper da ikke om man egentlig er veldig trygg dersom man ikke føler seg trygg.

 

 

Jo, siden da blir det irrasjonelt og har ikke lenger noenting med trygghet i seg selv å gjøre.

[coffeee]

Det er irrasjonelt å være lykkelig også. I følge eksperter er det se tungt deprimerte som har det mest realistiske syn på virkeligheten. Vi andre dopes konstant inn i en lykkerus av stoffer som kroppen selv produserer.

[jjkoggan]

 

 

 

 

Du får ta en tur til Florida da vet du, aldri følt meg tryggere noe sted. Trenger du assistanse er politiet på stedet for å hjelpe deg raskere enn du greier å slå "9 1 1".

 

Er ikke så mange år siden man kunne kjøpe hagle i Norge uten andre krav enn å ha fylt 18 år heller.

 

For øvrig er det ikke noe krav om fingeravtrykk for å kjøpe våpen i Norge heller, hvorfor i alle dager skulle det være det?

Er om man "føler seg trygg" et godt mål på trygghet?

 

AtW

Ikke bare er det et godt mål, men det er det eneste mål. Det hjelper da ikke om man egentlig er veldig trygg dersom man ikke føler seg trygg.

Jo, siden da blir det irrasjonelt og har ikke lenger noenting med trygghet i seg selv å gjøre.

De fleste av oss er irrasjonelt når det gjelder frykt. De tragiske hendelsene i Oregon skjer altfor ofte men det finnes mye annet som bør fryktes mer hvis vi var helt rasjonelt. Det er utrolig mer sannsynlig at barnet mitt dør pga bilulykke enn skoleskyting her i USA