Tvangssalg av leilighet pga. ubetalte kommunale avgifter.

[Malmern]

Hei,
en kompis av meg har nå fått beskjed av at han må tvangsselge leiligheten pga. av at kommunen han bor i har klart å sende regningene på kommunale avgifter til tidligere adresse,
det er snakk om 4-5 tusen kroner,
hva faen!

Han har nå betalt avgiftene,
men en eiendomsmegler har allerede fått saken av kommunen,
og han også fått beskjed om at han må betale ca. 9 tusen i saksomkostninger til kommunen,
pluss ett ganske stort beløp til eiendomsmegleren for påbegynt salg,
må han virkelig betale alle disse ekstraomkostningene når kommunen tydelig har gjort feil?

Han har meldt flytting for over ett halvt år sia,
så da er det opp til kommunen å følge med spør du meg,
de klarte jo tross alt å sende kravet til riktig adresse denne gangen....

[Inge Rognmo]

På generell basis, så er det den som flytter som selv har ansvaret for at alle som har behov for å vite det, får beskjed om den nye adressen. Dette går ikke av seg selv, selv om man melder fra både til Posten og Folkeregisteret, man må også melde fra til alle sine forretningsforbindelser og kreditorer.

 

Denne saken har imidlertid gått bemerkelsesverdig langt før det ble oppdaget; vanligvis kobler kreditor inn et inkassobyrå, som vil sjekke opp skyldnerens folkeregistrerte adresse, og sende kravet dit, lenge før utlegg og tvangssalg blir aktuelt...

[FrihetensRegn]

Høres veldig merkelig ut. Sikker på at det ikke er noe informasjon som mangler her? Som andre ubetalte regninger?

[AnonymDiskusjon]

Høres rett og slett ut som en svindel. Høres helt sykt ut.

Anonymous poster hash: 39db6...100

[Salvesen.]

Her er det klart mye info som mangler, det er ingen som går så drastisk til verks for noen tusenlapper. Aldri sett luksusfellen? Til og med de slipper unna tvangssalg, somregel.

[Malmern]

På generell basis, så er det den som flytter som selv har ansvaret for at alle som har behov for å vite det, får beskjed om den nye adressen. Dette går ikke av seg selv, selv om man melder fra både til Posten og Folkeregisteret, man må også melde fra til alle sine forretningsforbindelser og kreditorer.

 

Denne saken har imidlertid gått bemerkelsesverdig langt før det ble oppdaget; vanligvis kobler kreditor inn et inkassobyrå, som vil sjekke opp skyldnerens folkeregistrerte adresse, og sende kravet dit, lenge før utlegg og tvangssalg blir aktuelt...

 

Han har sagt ifra til kommunen,

og de burde vite det da han mottar andre brev fra kommunen,

snakker ikke de forskjellige avdelingene i kommunen internt med hverandre?

 

Når det gjelder andre ting,

kan jeg bare uttale meg om det jeg har blitt fortalt,

utover det har jeg ikke peiling,

men stoler såpass på kompisen min at jeg tviler på at han ljuger om det,

kommunen han bor i er kjent for å være rasshøl når det gjelder penger som folk skylder de,

og trege når det gjelder utbetalinger.

Endret 22. juni 2015 av Malmern

[AnonymDiskusjon]

All fakta i denne saken kan ikke ha kommet frem. Det skal veldig mye til før det går til tvangssalg.

Anonymous poster hash: 39db6...100

[AnonymDiskusjon]

Han skal vel ikke få svi for feil andre gjør og enda mer spesielt er det hvis f. eks en nabo skulle overta. Men det står jo ikke noe om det her da. 

Anonymous poster hash: 39db6...100

[Malmern]

 

All fakta i denne saken kan ikke ha kommet frem. Det skal veldig mye til før det går til tvangssalg.

 

Anonymous poster hash: 39db6...100

 

 

Jeg skjønner jo det jeg å,

men hva skal til for at kommunen legger ut leiligheten til tvangssalg?

 

Viss det hadde vært snakk om ubetalt lån hadde vel banken gjort det fremfor kommunen?

 

Må det være snakk om ett kjempebeløp man skylder kommunen for at de skal legge ut til tvangssalg,

og hvor går grensen?

[FrihetensRegn]

Hvilken kommune er dette forresten?

[Kikert]

Få lokalavisen på saken så skal du se at det ordner seg ganske raskt! Veldig ofte "folk" snur på femøringen i slike saker når andre plutselig får vite om det.

[Herr Brun]

Dette høres veldig rart ut. Etter tvangsfullbyrdelsesloven § 11-7 skal tvangssalgsbegjæring forkynnes for den som er registrert som eier av en eiendom. Forkynning skjer enten rekommandert eller ved stevnevitne, og den skal overleveres personlig eller til voksen person i samme bopel (og det er faktisk bopel som gjelder, har han flyttet kan man ikke overlevere til gammel adresse). Er du sikker på saken faktisk er gått så langt at leiligheten nå blir tvangssolgt?

 

Uansett: For guds skyld, betal først og spør senere. Kanskje kan du få pengene tilbake, kanskje ikke, men disse fillepengene er ikke verd å få leiligheten tvangssolgt for. Tar du forbehold om at du mener beløpet er feil bør det heller ikke være noe problem å få det konstatert i en senere sak, men jeg er usikker på hva som er prosessen for det.

[Malmern]

Dette høres veldig rart ut. Etter tvangsfullbyrdelsesloven § 11-7 skal tvangssalgsbegjæring forkynnes for den som er registrert som eier av en eiendom. Forkynning skjer enten rekommandert eller ved stevnevitne, og den skal overleveres personlig eller til voksen person i samme bopel (og det er faktisk bopel som gjelder, har han flyttet kan man ikke overlevere til gammel adresse). Er du sikker på saken faktisk er gått så langt at leiligheten nå blir tvangssolgt?

 

Uansett: For guds skyld, betal først og spør senere. Kanskje kan du få pengene tilbake, kanskje ikke, men disse fillepengene er ikke verd å få leiligheten tvangssolgt for. Tar du forbehold om at du mener beløpet er feil bør det heller ikke være noe problem å få det konstatert i en senere sak, men jeg er usikker på hva som er prosessen for det.

 

Etter det jeg har fått med meg har saken blitt levert til eiendomsmegler,

regner med at det blir lagt ut for salg da,

men saken blir vel stoppet viss det viser seg at kommunen har brutt loven?

Endret 22. juni 2015 av Malmern

[Herr Brun]

Nei, saken blir ikke nødvendigvis stoppet, for det finnes ikke nødvendigvis noen måte å "vise at kommunen har brutt loven" i tide til å få stoppet tvangssalget. Derfor: Betal først, klag etterpå.

[Vox_populi]

Må det være snakk om ett kjempebeløp man skylder kommunen for at de skal legge ut til tvangssalg,

og hvor går grensen?

Et renovasjonsselskap har 5-6 ganger lagt ut et hus til tvangssalg pga. 1500 kr. Med gebyr til retten og inkassoselskapet steg beløpet til knapt 7000. Kommunen har gjort det samme, men da var beløpet noe høyere. Det ser ikke ut til å være noen nedre grense.

Endret 22. juni 2015 av Vox_populi

[Malmern]

Nei, saken blir ikke nødvendigvis stoppet, for det finnes ikke nødvendigvis noen måte å "vise at kommunen har brutt loven" i tide til å få stoppet tvangssalget. Derfor: Betal først, klag etterpå.

 

Hva om kompisen min ikke har mulighet til å betale av egen lomme før neste måned,

blir han da nødt til å ta opp ett lån for å dekke utgiftene,

og viss da klagen kommer igjennom og han får tilbakebetalt,

dekker da kommunen ekstrautgiftene i forbindelse med lånet?

Endret 22. juni 2015 av Malmern

[blured]

Om han har råd neste måned/etter lønning, så skal det da gå fint å betale med kredittkort. En betaler ikke renter om en betaler tilbake innen fristen der. Men høres litt rart ut at han ikke har penger nå, feriepengene pleier da å være den største lønningen i året...

[Malmern]

Om han har råd neste måned/etter lønning, så skal det da gå fint å betale med kredittkort. En betaler ikke renter om en betaler tilbake innen fristen der. Men høres litt rart ut at han ikke har penger nå, feriepengene pleier da å være den største lønningen i året...

 

Var mer ett hypotetisk spørsmål,

aner ikke om har råd eller ikke,

var mer nysgjerrighet,

det kan jo skje med noen andre ett annet tidspunkt på året. ^^

[Friluftskar]

 

 

Han har sagt ifra til kommunen,

og de burde vite det da han mottar andre brev fra kommunen,

snakker ikke de forskjellige avdelingene i kommunen internt med hverandre?

 

 

 

Har sagt fra til kommunen? Tja, det er vel ikke der han (du) skal melde adresseforandring, men til Folkeregistret. Dernest er det praktisk å melde fra til posten.

 

At enkelte etater i kommune har fått beskjed, endrer ikke på noe. Tviler på at noen kommunale etater, kontakter hverandre om eventuelle adresseforandringer og hvorfor skulle de det? Alle borgere er forpliktet til å melde lovpliktig adresseforandring. Da er det naturlig å bruke siste (lovpliktig) registrerte adresse.

 

En kommune som er kjent for " å være vanskelige" når det gjelder ubetalte regninger! Er ikke de flrest kommuner slik da? Betal regningene! Og har en problemer, kontakt skyldner og lag avtale.

Endret 22. juni 2015 av Friluftskar

[krikkert]

Kommuner har legalpant i fast eiendom for eiendomsskatt, avfallsgebyr, feieavgift, og vann- og kloakkavgift, jfr. panteloven § 6-1.

 

Norske kommuner er sjelden interessert i å leke med inkassogebyrer. Betaler du ikke skatt og avgift ved forfall er det lite sannsynlig at du vil betale det når regningen blir større. Terskelen er derfor lavere for å gå til namsmyndighetene med en gang. Første varsel kan derfor ofte være siste varsel (jfr. tvangsfullbyrdelsesloven § 4-18). 

 

Uten å vite mer konkret hva som har skjedd er det vanskelig å rådgi kompisen din. Jeg kan si noe generelt om kompisens ansvar for å dekke omkostningene knyttet til tvangsfullbyrdelse. Dette reguleres av tvangsfullbyrdelsesloven § 3-1: 

 

 

 

Dersom saksøkeren krever det, skal saksøkte erstatte saksøkerens sakskostnader i en sak om tvangsfullbyrdelse så langt saken og kostnadene har vært nødvendige. Hvis utlegg blir tatt eller tvangsdekning blir gjennomført, skal sakskostnadene fastsettes og inndrives sammen med kravet. I andre tilfeller fastsettes kostnadsansvaret innen fullbyrdelsen avsluttes. Avgjørelse av kostnadsansvaret har tvangskraft. Avgjørelsen skjer ved kjennelse hvis den treffes av tingretten. Saksøkeren kan ikke sette fram krav om erstatning for sakskostnader på annen måte enn etter denne paragrafen. Kongen kan ved forskrift fastsette maksimalsatser for saksøktes kostnadsansvar.

 

Saksøkte plikter ikke å erstatte saksøkerens sakskostnader:

(a) dersom saken nektes fremmet på grunn av forhold som saksøkeren kjente eller burde ha kjent til før den ble innledet,

(b) dersom saken heves fordi tvangsgrunnlaget oppheves eller kjennes ugyldig,

© dersom saken heves fordi en beslutning om foregrepet tvangskraft oppheves,

(d) dersom en sak om tvangsdekning heves fordi kostnadene vil overstige det som vil komme inn ved dekningen, forutsatt at saksøkeren da begjæringen ble satt fram burde ha skjønt at fullbyrdelsen ikke kunne gjennomføres, eller

(e) dersom en sak om tvangsdekning heves på grunn av forholdet til bedre prioriterte rettighetshavere, forutsatt at saksøkeren da begjæringen ble satt fram burde ha skjønt at fullbyrdelsen ikke kunne gjennomføres.

 

Når en sak nektes fremmet i andre tilfeller enn nevnt i annet ledd, kan saksøkte helt eller delvis fritas for å erstatte saksøkerens sakskostnader.

 

Som du ser legger loven et svært strengt ansvar på skyldneren. Hovedregelen er at skyldner er ansvarlig for å dekke alle nødvendige sakskostnader, med mindre vilkårene i annet eller tredje ledd er oppfylt.

 

Vilkårene etter annet og tredje ledd er ikke oppfylt - saken er ikke avvist eller nektet fremmet. Man må da falle tilbake på hovedregelen i første ledd, som er at både saken og kostnadene må ha vært nødvendige for å oppnå dekning. Hvis kommunen har sendt brev til feil adresse kan man argumentere med at saken har vært unødvendig.

 

Problemet her er, som Herr Brun sier, at man da får et forklaringsproblem i lys av det at retten forkynner sak om tvangssalg, noe som vil si at man har en relativt klar oppfordring til å betale allerede da - og fristen for å uttale seg eller betale er på en måned etter nevnte bestemmelse (tvfbl § 11-7).

 

Tingrettene pleier å bruke postforkynning. Ble forkynnelsen sendt til rett adresse?