Den store syklister-i-trafikken-tråden

[Inge Rognmo]

 

 

Imens har tungtrafikk drept to fotgjengere

"Imens" hva?

Denne måneden, imens at et barn ble skremt av en syklist. AtW

Nei. Sjekk kildene dine bedre...

[Hansien]

 

 

 

Før ble man som fotgjenger opplært til å gi tegn hvis man skulle krysse et gangfelt. Det skjer ikke i dag. Folk går rett ut i veien, gjerne med musikk på øret, gangfelt eller ikke. Skremmende hvor ignorante mange folk er på det området.

Folk kjører gjerne rett ut i gangfelt som de har vikeplikt for, selv når det er folk på vei mot det, skremmende hvor ignorante mange er. Venter du på tegn fra folk på en forkjørsvei når du krysser den også?

 

AtW

Den enes ugjerningen gjør ikke den andres bedre.

Er det en ugjernging å gå ut i et gangfelt uten å gi tegn med hånden, og ha på seg en walkman?

 

Er det en ugjering å kjøre ned en fotgjenger i et fotgjengerfelt?

 

AtW

Ja og ja. Begge eksemplene du kommer med er brudd på blant annet paragraf 3. Den ene setter seg selv i fare og den andre setter andre i fare.

 

Begge deler er en ugjerningen. Og begge kan føre til at den myke trafikanten dør uavhengig av hvem som har skylden.

[stigfjel]

Noen vil sikkert ha frem at det fotgjengeren gjør ikke er en ugjerning. Og i andre land har fotgjengere mer ansvar enn her i landet. Som f.eks. at det å gå på rødt faktisk er forbudt og kan straffes. Det burde det vært her i landet også.

[ATWindsor]

 

 

 

Imens har tungtrafikk drept to fotgjengere

"Imens" hva?

Denne måneden, imens at et barn ble skremt av en syklist. AtW

Nei. Sjekk kildene dine bedre...

 

 

Ja, ser jeg postet den ene lenken feil, essensen er uansett det samme, bare i juni har flere fotgjengere blitt drept av "harde trafikanter".

 

AtW

[ATWindsor]

 

 

 

 

Før ble man som fotgjenger opplært til å gi tegn hvis man skulle krysse et gangfelt. Det skjer ikke i dag. Folk går rett ut i veien, gjerne med musikk på øret, gangfelt eller ikke. Skremmende hvor ignorante mange folk er på det området.

Folk kjører gjerne rett ut i gangfelt som de har vikeplikt for, selv når det er folk på vei mot det, skremmende hvor ignorante mange er. Venter du på tegn fra folk på en forkjørsvei når du krysser den også?

 

AtW

Den enes ugjerningen gjør ikke den andres bedre.

Er det en ugjernging å gå ut i et gangfelt uten å gi tegn med hånden, og ha på seg en walkman?

 

Er det en ugjering å kjøre ned en fotgjenger i et fotgjengerfelt?

 

AtW

Ja og ja. Begge eksemplene du kommer med er brudd på blant annet paragraf 3. Den ene setter seg selv i fare og den andre setter andre i fare.

 

Begge deler er en ugjerningen. Og begge kan føre til at den myke trafikanten dør uavhengig av hvem som har skylden.

 

 

Du mener det er et brudd på veitrafikkloven å gå over et fotgjengerfelt uten å gi tegn med hånda? Har du noen dekning for den påstanden? Gir du tegn med hånden hver gang du går over et fotgjengerfelt?

 

AtW

[Hansien]

Du mener det er et brudd på veitrafikkloven å gå over et fotgjengerfelt uten å gi tegn med hånda? Har du noen dekning for den påstanden? Gir du tegn med hånden hver gang du går over et fotgjengerfelt?

 

AtW

All den tid eksempelet til stigfjell tok for seg fotgjengere som ikke viste tegn i det heletatt valgte jeg bevist å svare med dette i bakhodet og ignorerte delen du puttet inn i ditt spørsmål. Ikke forvent at jeg blir med på å tilpasse en diskusjon slik at en part automatisk har rett, for slikt er bare feigt gjort.

 

Nei, jeg viser ikke tegn med hånden når jeg går over et fotgjengerfelt. Men jeg greier mirakuløst nok å opprettholde et kroppsspråk som gjør at de få som ikke skjønner at jeg skal over veien består av folk som sitter med nesen ned i en telefon eller fokus på alt annet enn kjøringen.

Endret 29. juni 2016 av Hansien

[stigfjel]

Skal jeg over et gangfelt, søker jeg alltid å oppnå blikkontakt med kjøretøy i veibanen, og rett som det er viser jeg også med kroppsspråk at jeg har tenkt meg over, eks. med armen. Kommer jeg syklende og skal over et gangfelt bremser jeg alltid godt ned i forkant og er veldig oppmerksom på kryssende kjøretøy, om de har tenkt å benytte forkjørsretten sin eller om de stopper for å slippe meg over. Hvis det sistnevnte inntreffer vinker jeg til dem som takk.

[ATWindsor]

 

Du mener det er et brudd på veitrafikkloven å gå over et fotgjengerfelt uten å gi tegn med hånda? Har du noen dekning for den påstanden? Gir du tegn med hånden hver gang du går over et fotgjengerfelt?

 

AtW

All den tid eksempelet til stigfjell tok for seg fotgjengere som ikke viste tegn i det heletatt valgte jeg bevist å svare med dette i bakhodet og ignorerte delen du puttet inn i ditt spørsmål. Ikke forvent at jeg blir med på å tilpasse en diskusjon slik at en part automatisk har rett, for slikt er bare feigt gjort.

 

Nei, jeg viser ikke tegn med hånden når jeg går over et fotgjengerfelt. Men jeg greier mirakuløst nok å opprettholde et kroppsspråk som gjør at de få som ikke skjønner at jeg skal over veien består av folk som sitter med nesen ned i en telefon eller fokus på alt annet enn kjøringen.

 

 

Jeg stilte et konkret spørsmål fordi "tegn" er så vagt (og jeg mener det er god dekning for den tolkningen i konteksten, når han snakker om at man ble "opplært til å gi tegn", tegnet man ble opplært til å bruke var å gi tegn med hånda), om du ikke ønsker å svare på spørsmålet, la være. Det har ingenting med "feighet" å gjøre, spørsmålet er åpent og klart.

 

Og joda, majoriteten forholder seg til vikeplikten sin, det er bra.

 

AtW

Endret 29. juni 2016 av ATWindsor

[Hansien]

 

 

Du mener det er et brudd på veitrafikkloven å gå over et fotgjengerfelt uten å gi tegn med hånda? Har du noen dekning for den påstanden? Gir du tegn med hånden hver gang du går over et fotgjengerfelt?

 

AtW

All den tid eksempelet til stigfjell tok for seg fotgjengere som ikke viste tegn i det heletatt valgte jeg bevist å svare med dette i bakhodet og ignorerte delen du puttet inn i ditt spørsmål. Ikke forvent at jeg blir med på å tilpasse en diskusjon slik at en part automatisk har rett, for slikt er bare feigt gjort.

 

Nei, jeg viser ikke tegn med hånden når jeg går over et fotgjengerfelt. Men jeg greier mirakuløst nok å opprettholde et kroppsspråk som gjør at de få som ikke skjønner at jeg skal over veien består av folk som sitter med nesen ned i en telefon eller fokus på alt annet enn kjøringen.

Jeg stilte et konkret spørsmål fordi "tegn" er så vagt (og jeg mener det er god dekning for den tolkningen i konteksten, når han snakker om at man ble "opplært til å gi tegn", tegnet man ble opplært til å bruke var å gi tegn med hånda), om du ikke ønsker å svare på spørsmålet, la være. Det har ingenting med "feighet" å gjøre, spørsmålet er åpent og klart.

 

Og joda, majoriteten forholder seg til vikeplikten sin, det er bra.

 

AtW

Tegn med hånda var lite nevnt da jeg ble opplært til dette. Der var tegn mer å vise til med kroppsspråk og avpasse farten kombinert med at man skulle påse at fører av bil hadde observert deg før man passerte.

[ATWindsor]

Hvilken type opplæring er det du snakker om da?

 

AtW

[Hansien]

På skole i samråd med en kjøreskole.

[ATWindsor]

På skole i samråd med en kjøreskole.

 

Jo, men det er jo det rådene også i dag, er det ikke? Stigfjel snakket om at man før ble opplært til å gi tegn, da regnet jeg med at han snakket om slik opplæringen var tidligere, i motsetning til i dag?

 

AtW

[Hansien]

Jeg tolket det dithen at det var fravær på noen form for opplæring.

[stigfjel]

Jeg vet ikke hva slags former for "opplæring" man får i dag kontra tidligere. Men hvis man skal legge folks adferd til grunn kan den umulig være veldig bra, i den grad man i det hele tatt får noen form for opplæring.

[Dubious]

Hadde vært letter å føre en diskusjon om dere alle bare ignorerte AtW

 

Kommer det en syklist i mot så er det bare å leke "chicken" med syklisten 

 

Fotgjengere som går over fotgjengerfelt med mobilen i trynet og ikke ser seg rundt, bruk hornet, det er det vi har det for

[Zlatzman]

Dersom det virkelig er et problem med fotgjengere som går over fotgjengerfelt uten å se seg for, kan man ikke sette opp stoppskilt så biler alltid må stoppe foran fotgjengerfelt uansett?

 

Alternativt ha 15 km/t som fartsgrense igjennom fotgjengerfelt.

 

Med autonome biler bør det ikke være noe problem å få jevn trafikkavvikling selv med varierende fart.

[Dubious]

Fotgjengere som går er sjeldent et problem om en ikke sitter med mobilen når en kjører..

 

Syklister som tror de har forkjørsrett og løpere er mye verre

[stigfjel]

Dersom det virkelig er et problem med fotgjengere som går over fotgjengerfelt uten å se seg for, kan man ikke sette opp stoppskilt så biler alltid må stoppe foran fotgjengerfelt uansett?

Hvorfor skal man legge til rette for enda mer svime-adferd? Mange fotgjengere vet ikke engang at de har vikeplikt for trikken. Og dessverre ser man også at fotgjenger-mentaliteten også smitter over når man setter seg på sykkelen.

[Zlatzman]

 

Dersom det virkelig er et problem med fotgjengere som går over fotgjengerfelt uten å se seg for, kan man ikke sette opp stoppskilt så biler alltid må stoppe foran fotgjengerfelt uansett?

Hvorfor skal man legge til rette for enda mer svime-adferd? Mange fotgjengere vet ikke engang at de har vikeplikt for trikken. Og dessverre ser man også at fotgjenger-mentaliteten også smitter over når man setter seg på sykkelen.

 

Noen ganger blir man nødt til å tilpasse seg realitetene, ikke idealene. Det perfekte hadde vært om fotgjengere ikke er svimete, men jeg tror ikke det er så lett å hindre det. Da er det enklere å innføre skadedempende tiltak mot de som faktisk følger reglene (bilistene).

[ATWindsor]

 

Dersom det virkelig er et problem med fotgjengere som går over fotgjengerfelt uten å se seg for, kan man ikke sette opp stoppskilt så biler alltid må stoppe foran fotgjengerfelt uansett?

Hvorfor skal man legge til rette for enda mer svime-adferd? Mange fotgjengere vet ikke engang at de har vikeplikt for trikken. Og dessverre ser man også at fotgjenger-mentaliteten også smitter over når man setter seg på sykkelen.

 

 

Fordi det ikke er hensiktsmessig med et samfunn der alle skal måtte lide fordi bilen skal fram for enhver pris.

 

AtW