Norge tar imot 10.000 flyktninger fra Syria.

[Gjest Slettet-aj7hPT]

 

At man tar inn 8000 mens det fortsatt sitter igjen millioner der nede som kunne fått, i alle fall noe hjelp, er tragisk og trangsynt.

 

Det ene utelukker ikke det andre. Det er snakk om individer, både de 8000 og de 3-4 millionene på utlendig flukt. Noen kan hjelpes best - og billigst der de er - men det gjelder ikke alle. FNs høykommisær anslår som tidligere sagt at 10% - 380 000 - av dagens flyktninger ikke kan gis den nødvendige hjelp og/eller beskyttelse i nærområdene.

 

Geir

 

La oss si at vi har valgt å ta inn 10 000 hvert år, det vil si om 20 år så vil vi ha tatt inn ca 200 000, i tillegg er det innvandrere fra Polen og Romania og andre europeiske land som igjen er et stort nummer. Det er galskap å ta inn 8000 mennesker fordi de som allerede er på mottak i Norge har enda ikke blitt tildelt en kommune å bo i, hvordan skal vi da ta inn disse 8000?

Endret 11. juni 2015 av Slettet-aj7hPT

[Elefantmesteren]

Er det ikke bedre å la andre som har disse synspunktene argumentere for dem, og du for dine?

 

Ikke hvis disse argumentene fremmer ens interesse.

[tom waits for alice]

La oss si at vi har valgt å ta inn 10 000 hvert år, det vil si om 20 år så vil vi ha tatt inn ca 200 000, 

 

Nå har vi ikke valgt å ta inn 10 000 hvert år i 20 år, og ingen har foreslått det heller. Det synes som at disse partiene håper at der det er hjerterom er det også husrom. At mange kommuner nøler viser jo at så enkelt er det ikke, men det er resultatet av at mottaket er sentralstyrt mens bosettingen er lokalstyrt.

 

Det er en grunn til at jeg kunne tenkt meg folkeavstemninger om dette: Hvis innbyggerne i en kommune sier ja, så har politkerne en annen forpliktelse enn idag. (Og sier de nei, så har de også en begrunnelse der...)

 

Det er åpenbart at vi kan ta imot disse 8000 over tre år. Det kommer 50-60 000 innvandrere hit til landet hvert år (minus noen som reiser igjen), hovedsaklig arbeidsinnvandrere og deres familieinnvandrere, og vi klarer å bosette dem. Så disse 2-3000 pr år de neste tre årene er ingen stor belastning i antall. 

 

Det er systemet som svikter her, når kommunene ikke finner husrommet til å følge hjerterommet.

 

Edit:

 

... fordi de som allerede er på mottak i Norge har enda ikke blitt tildelt en kommune å bo i

 

 

Om jeg leser statistikkene rett, så er antallet som sitter i mottak lik ett års godkjente flyktninger og asylsøkere. (Edit 2: Bortsett fra de som venter på utsendelse.) Det er altså ikke sånn at vi tar imot mange flere enn vi bosetter, men det er en treghet i systemet.

 

Geir

Endret 11. juni 2015 av tom waits for alice

[MathiasOslo]

Rent juridisk så har alle de 8000 syriske flyktningene rett på familiegjenforening, så tallet vil bli langt over 20 000 syriske flyktninger. Dette blir et større problem, både økonomisk og når det gjelder bosetting. 

[frohmage]

tallet vil bli langt over 20 000 syriske flyktninger

Hvordan regna du deg frem til det?

[MathiasOslo]

 

tallet vil bli langt over 20 000 syriske flyktninger

Hvordan regna du deg frem til det?

 

Det er min intuisjon.

[bas]

 

tallet vil bli langt over 20 000 syriske flyktninger

Hvordan regna du deg frem til det?

 

 Forsiktig estimat vil jeg si, hvis man antar gjenforening med ektefelle og kanskje et barn eller to. Så kommer sikkert resten av familien etter hvert for å spise av verdens største honningkrukke.

Endret 11. juni 2015 av bas

[Tåkefyrste]

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/frp/frp-krever-nasjonal-folkeavstemning-om-syria-flyktninger/a/23469036/

 

FrP er faktisk eneste parti som er rasjonelle i denne saken. Men dette er vel rasisme det også siden det kommer fra dem.

[frohmage]

Men vil ikke mange av de 8000 være hele familier? (Foreldre + barn)

[tom waits for alice]

Forsiktig estimat vil jeg si, hvis man antar gjenforening med ektefelle og kanskje et barn eller to. Så kommer sikkert resten av familien etter hvert for å spise av verdens største honningkrukke.

 

Vel, om vi ser på innvandringen fra Afrika siden 1990 (valgt fordi det er så få arbeidsinnvandrere derfra at vi vet at det i hovedsak er snakk om asylsøkere og flyktninger), så tilsvarer familieinnvandringen 60% av asylinnvandringen. Med tilsvarende tall for Syria så vil det altså være snakk om en familieinnvandring på snaut 5000.

 

Kilde som alltid SSB.

 

Men vil ikke mange av de 8000 være hele familier? (Foreldre + barn)

 

Jo. Barnefamilier med særlige behov er blant dem som står først i høykommisærens liste.

 

Geir

Endret 11. juni 2015 av tom waits for alice

[Sheasy]

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/frp/frp-krever-nasjonal-folkeavstemning-om-syria-flyktninger/a/23469036/

 

FrP er faktisk eneste parti som er rasjonelle i denne saken. Men dette er vel rasisme det også siden det kommer fra dem.

Siden 1905 har vi hatt seks landsomfattende folkeavstemninger i Norge, og den siste var angående EU i 94. Det er rett og slett ikke kultur for slikt i Norge, i alle fall ikke for småsaker (noe dette er, relativt sett). Folkeavstemninger er heller ikke nevnt i Grunnlover, og er ikke bindende.

 

For all del, vi kunne godt hatt en folkeavstemning, men å si at det er det eneste rasjonelle valget er tullete.

[tom waits for alice]

 

FrP er faktisk eneste parti som er rasjonelle i denne saken. Men dette er vel rasisme det også siden det kommer fra dem.

 

FrP er "rasjonelle" nok til å svelge denne kamelen, ja. Så lar de Gjedda og Sandberg og Hagen rasle litt med sine antikke sabler en stund, så ikke velgerne deres skal føle seg altfor snytt. 

 

Og nei, det er ingen som drar rasismekortet her, annet enn - av en eller annen - partiets tilhengere.

 

Jeg er som sagt for en folkeavstemning her.

 

Geir

[tom waits for alice]

 Forsiktig estimat vil jeg si, hvis man antar gjenforening med ektefelle og kanskje et barn eller to. Så kommer sikkert resten av familien etter hvert for å spise av verdens største honningkrukke.

 

 

Glemte å kommentere det: Hvem er "resten av familien" som skal komme ettehvert? Det er vel bare nærmeste familie som kan søke gjenforening, det vil si ektefeller/samboere og barn, samt folk som skal gifte seg eller alt har barn i landet.

 

Geir

[Tåkefyrste]

Kone og 10 barn blir da fort noen ekstra.

[Sheasy]

Syria har en fruktbarhetsrate på rundt 3, ikke 10.

Endret 11. juni 2015 av Sheasy

[L4r5]

Kone og 10 barn blir da fort noen ekstra.

Tre, ikke ti.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_and_dependent_territories_by_fertility_rate

[Tåkefyrste]

Det var satt på spissen, poenget er at det blir fryktelig mange flere enn de 8000 de ønsker.

 

Synes man må ta med familiegjenforening når man setter slike tall, så egentlig burde denne kvoten vært på 2-3000.

[tom waits for alice]

Det var satt på spissen, poenget er at det blir fryktelig mange flere enn de 8000 de ønsker.

 

Jeg registrerer at motstanderne har et sterkt behov for å "sette ting på spissen" for å få fram poenget sitt, ja. Det er kanskje ikke så ille uten...?

 

Synes man må ta med familiegjenforening når man setter slike tall, så egentlig burde denne kvoten vært på 2-3000.

 

 

Det kan du selvsagt synes, men det politiske flertallet var uenig, selv etter at de kompromisset.

 

Geir

[Tåkefyrste]

Ja for andre folk setter jo aldri ting på spissen. Men heng deg opp i det og ikke poenget du, det er jo slikt dere lever av.

 

Jeg driter forøvrig i hva det "politiske flertallet" mener, folkeavstemning er det eneste riktige i denne saken.

[Delvis]

Man skal være klar over det, at det som IS og andre maktahavere som skremmer folk på flukt nedi der

det de gjør er taktikk. De gjør samme som Naziae gjorde ved Hitler. De vil ha vekk en mengde folk og bruker

virkemidler som vald og terror til det.
Det er en kamp om områder likt her. Den store hovedårsakene til dette er befolkning, altså overbefolkning og trengsel. Kamp om verdens områder altså i vid forstand Anbefaler å høre innslaget

i dagsnytt 18 fra i går, der en professor forklarer dette til en naiv programmert politiker.

 

Som han sa, og som jeg selv har hevdet lenge; 1 milliard mennesker er nok, eller burde rettere sagt vært grensa.

For hvor mye mennesker vi skal være i denne verden. Vi vil aldri få orden på noe med 7 milliarder +. Som han sa.

Det er dumskap opp og i mente, man vil ha flere fødsler i Norge når verden knekkes ned av syk høy befolkning.
Og politikerne tør ikke snakke om det, som professoren med rette sa.

I stedet for å sette befolkningskrisen(mer enn klimakrise osv) på høyeste krise dagsorden, så pjatter man tull og krangler

om flykninger og sånn. Og maktmenneskene der nede sørger for at flest mulig blir vestens problem, og her er politikerne

så dumme at de ikke skjønner dette. Eller de later som.