Norge tar imot 10.000 flyktninger fra Syria.

[sinnaelgen]

Når de kommer over grensen så forventer de et sted å oppholde seg der og da .

Det kan man sammenligne med når man er ute og reiser ( gjerne i ferien) 

hvem forventer da at hotellet eller campingplassen er åpen dagnet rundt

Endret 16. november 2015 av den andre elgen

[fivebigcities]

Når de kommer over grensen så forventer de et sted å oppholde seg der og da .

Det kan man sammenligne med når man er ute og reiser ( gjerne i ferien) 

hvem forventer da at holet eller campingplassen er åpen dagnet rundt

 

Si det. Men dette er ikke ferierende mennesker. Så sammenligningen blir derfor feil. Man trenger ikke være hjernekirurg for å forstå at det å flykte halve jorda rundt fra krig og elendighet, gjennom vanskelige kår, og så komme til et fremmed, kaldt og mørkt land, langt i mot nord, hvor man ikke kan språket og ikke vet hva som vil skje videre, ikke er det samme som en helt vanlig utenlandsferie.

 

En grensevakt som sier «Sorry, menneh, vi har feriestengt.» kan ikke være det som møter dem heller.

[sinnaelgen]

 

Når de kommer over grensen så forventer de et sted å oppholde seg der og da .

Det kan man sammenligne med når man er ute og reiser ( gjerne i ferien) 

hvem forventer da at holet eller campingplassen er åpen dagnet rundt

 

Si det. Men dette er ikke ferierende mennesker. Så sammenligningen blir derfor feil. Man trenger ikke være hjernekirurg for å forstå at det å flykte halve jorda rundt fra krig og elendighet, gjennom vanskelige kår, og så komme til et fremmed, kaldt og mørkt land, langt i mot nord, hvor man ikke kan språket og ikke vet hva som vil skje videre, ikke er det samme som en helt vanlig utenlandsferie.

 

En grensevakt som sier «Sorry, menneh, vi har feriestengt.» kan ikke være det som møter dem heller.

 

Nå var det ikke ferie stengt men døgnåpen som var poenget her

 

man vet at flere ( om ikke alle ) grenseoverganger  / tollsteder har nattestengt

Det har vær noen episoder der vanlige personer har fått problemer i ettertid da de har passert disse tollstedene ute avklaring

 

regelen er at kommer du til et tollsted ( les grenseovergang)  så får du værsågod vente til det åpner.

 

kommer man dit kl 4 om natta så får man vente til de åpner kl 7

 

det kan ikke være annerledes for en bestem gruppe som frivillig velger å søke asyl her i landet

[Jhv123]

Obama og Putin samarbeider for å stoppe ISIS sine gjerninger.

Men er Putin egentlig en bra kar? Har hele verden glemt hvordan han behandler folket sitt plutselig?

 

At Paris har blitt angrepet er forferdelig, jeg kan ikke fordra ISIS, og hva det står for. Men jeg tror det blir altfor overfladisk og si at ISIS gjør som de gjør fordi Guden deres har sagt det.

 

Jeg tror det er noe USA prøver å skjule

http://www.theatlantic.com/magazine/archive/2015/03/what-isis-really-wants/384980/

[l0mf0mgl0mbl0og]

Du har ikke fått med deg at også syrerne flykter til nabolandene? Majoriteten flykter først til naboland, det er vel 2-3 millioner i Jordan Tyrkia, Libanon.

 

I enkelte flyktningleire får man ikke lenger får mat, hvilket også fører til at mange forlater området

 

FN i pengekrise: Må kutte matkupongene til 1,7 millioner syriske flyktninger

 

http://www.nrk.no/verden/fn-i-pengekrise_-ma-kutte-matkupongene-til-1_7-millioner-syriske-flyktninger-1.12076007

 

Du tar feil hvis du tror at alle ungarske flyktninger ble værende i første landet de kom til, dvs. Østerrike. Utfordringen var selvsagt så stor, at øvrige europeiske land stilte solidarisk opp og tok sin andel av flyktningene som måtte fordeles. Norge for sin del tok imot 1.500 ungarere, hvilket nok var "mange" tatt i betraktning etterkrigstiden og ikke særlig fett her heller.

De med dårlig råd blir igjen i naboland og leire. Middelklassen med god råd betaler tusenvis av Euro for å dra nytte av velferdsgodene langt i nord her. man stopper å være flykninger når man hopper over mange trygge land:

 

[Sheasy]

Hvorfor setter du strek der, hvorfor stopper de ikke å være flyktninger i det de krysser den syriske grensen?

Endret 17. november 2015 av Sheasy

[sungun]

hvor mange av dere ønsker å ta juleferie ?

 

hvis man ikke gjør noe , som stenge grensen så får man heller ikke fred i julen

http://www.tv2.no/a/7635469

 

her er det jo egentlig snakk om å akseptere den kristne høytiden

Håper du er klar over at det også er folk på jobb i jula. Snakk om å gripe etter halmstrå i et forsøk på å svartmale situasjonen mest mulig.

[IntelAmdAti]

Jeg tror terroraksjoner mot vesten kommer fordi vi kriger i Midt-østen.

 

Trapper vi ned krigingen der, vil vi se færre terror-aksjoner her.

 

Dagens trusselnivå gjør at vi bør stenge grenser og overvåke potensielle terrorister.

[PoWerFeeD]

 

Så vi skal bare la IS forsette å herje, mens de vokser seg større og større. Får bedre fotfeste og bedre våpen? Muligens også klarer å få tak i atomvåpen eller noe stygge biologiske våpen?

[Delvis]

Jeg tror terroraksjoner mot vesten kommer fordi vi kriger i Midt-østen.

 

Trapper vi ned krigingen der, vil vi se færre terror-aksjoner her.

 

Dagens trusselnivå gjør at vi bør stenge grenser og overvåke potensielle terrorister.

 

Men er det en fornuftig løsning på sikt? Da blir det verre for de som er rett oppi dem og rundt seg. De har jo som mål å spre seg

og okkupere så mye de kan. Helst hele verden.

 

Så blir det ikke egoistisk av vesten å la de drive på, bare for å beskytte oss selv? Det blir bare å utsette problemene tror jeg.

Og da blir det verre senere, tror du ikke det?

[IntelAmdAti]

 

 

Så vi skal bare la IS forsette å herje, mens de vokser seg større og større. Får bedre fotfeste og bedre våpen? Muligens også klarer å få tak i atomvåpen eller noe stygge biologiske våpen?

 

 

Terroristene spinner ikke en globus i blinde og setter fingeren på en tilfeldig hovedstad.

 

Dette er det CIA beskriver som "blowback", represalier for militæraksjoner i for eksempel midtøsten.

 

Egentlig burde vi trekke oss ut, men det skjer ikke før de er tomme for olje.

 

Militæroperasjonene i midtøsten nå er som å si "moren i dette huset blir mishandlet av mannen så vi bomber hele huset. Oi, vi drepte mannen, moren og 10 andre barn i huset, men vi måtte gjøre noe!".

Over 100,000 sivile irakere er dokumentert drept, mørketallene er langt høyere.

 

 

Vel, vi er i krig og kommer til å være det i flere tiår fremover. Dette skulle vi tenkt på for 15 år siden, nå er det for sent.

Selv om vi ikke kan gjøre så mye med akkurat det, så kan vi forsvare oss og gjøre det litt vanskeligere for terrorister å komme hit. Kombinasjonen å være i aktiv krig og ha åpne grenser er ikke særlig lur, det vil flere og flere oppdage.

[fivebigcities]

Terroristene spinner ikke en globus i blinde og setter fingeren på en tilfeldig hovedstad.

 

Dette er det CIA beskriver som "blowback", represalier for militæraksjoner i for eksempel midtøsten.

 

Egentlig burde vi trekke oss ut, men det skjer ikke før de er tomme for olje.

 

Militæroperasjonene i midtøsten nå er som å si "moren i dette huset blir mishandlet av mannen så vi bomber hele huset. Oi, vi drepte mannen, moren og 10 andre barn i huset, men vi måtte gjøre noe!".

Over 100,000 sivile irakere er dokumentert drept, mørketallene er langt høyere.

 

Vel, vi er i krig og kommer til å være det i flere tiår fremover. Dette skulle vi tenkt på for 15 år siden, nå er det for sent.

Selv om vi ikke kan gjøre så mye med akkurat det, så kan vi forsvare oss og gjøre det litt vanskeligere for terrorister å komme hit. Kombinasjonen å være i aktiv krig og ha åpne grenser er ikke særlig lur, det vil flere og flere oppdage.

 

Du sier «Vi er i krig» og «Egentlig burde vi trekke oss ut», men hvem er det du tenker på da? Og i hvilken forstand? Vi (altså, Norge) har vel ikke ennå tropper borte i Afghanistan, har vi det?

[Noxhaven]

Joda vi har fortsatt tropper i Afghanistan, i 2015 så startet vi å trene opp Afghanske soldater.

 

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/Militare-bidrag-til-Afghanistan-i-2015-/id2009984/

[IntelAmdAti]

"They dont attack us because we are free. They attack us because we are over there." - Ron Paul

 

Det skal litt til for at en av dere skulle reist til et annet land og drept sivile, men hvis det landet bomber ditt hjem og din familie så fylles begeret opp. Noe å tenke på.

 

 

 

Forresten:

Paris attacks: French interior minister Bernard Cazeneuve calls for 'dissolution of mosques where hate is preached'

Er dette fremmedfrykt? Eller nødvendig grep for å beskytte flyktninger fra IS?

 

 

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/paris-attacks-french-interior-minister-bernard-cazeneuve-calls-for-dissolution-of-mosques-where-hate-a6736591.html

Endret 17. november 2015 av Pycnopodia

[Tåkefyrste]

Jeg synes man må slutte å lete etter grunner til hva vi har gjort galt for at de angriper oss. IS er en gjeng med gale fanatikere, som ikke trenger noe grunn til å drepe annet enn at koranen sier det.

 

Det blir som å gå inn i løveburet å spørre om hva du har gjort galt siden løven vil drepe deg.

[IntelAmdAti]

Jeg synes man må slutte å lete etter grunner til hva vi har gjort galt for at de angriper oss. IS er en gjeng med gale fanatikere, som ikke trenger noe grunn til å drepe annet enn at koranen sier det.

 

Det blir som å gå inn i løveburet å spørre om hva du har gjort galt siden løven vil drepe deg.

 

Kanskje du ikke skal gå inn i løveburet da?

Det beste jeg kan sammenligne deg med er at du ser det er en vanndam i stuen. Du erges hver gang dammen kommer tilbake og du må tørke opp. Vanndammen er en gal fanatiker som ikke har noen grunn til å være der.

 

En mer løsningsorientert person vil gjøre noe med problemet, oppdage at vannet kommer fra et hull i taket og tette dette hullet. Problemet løst, vannet kommer ikke tilbake.

Mens du gang på gang overraskes og ergres over vannet som kommer tilbake og må tørkes opp.

 

Det meste skjer for en grunn, følelser kommer også av en grunn. Er det tilfeldig at man blir sint en dag, eller er det fordi noen bulket bilen din på parkeringsplassen?

[Tåkefyrste]

Hva kan man gjøre med problemet da? Lar man dem være i fred så kommer de til å drepe seg vei gjennom hele midtøsten, der hundretusener av uskyldige vil bli slaktet ned pga sin tro, eller bare for moro.

 

Ikke bare det, men de vil få tid til å ruste seg opp og planlegge enda større aksjoner i vestlige land.

Jeg skulle ønske det var så enkelt at om vesten bare trakk seg ut så ble det stopp på elendigheten, men den ville nok fortsatt for fullt.

Endret 17. november 2015 av Apox

[Gjest Bruker-245639]

Passerte en flokk nyankomne flyktninger på vei hjem i dag. Jeg har også lyst på så fine vinterklær!

[IntelAmdAti]

Hva kan man gjøre med problemet da? Lar man dem være i fred så kommer de til å drepe seg vei gjennom hele midtøsten, der hundretusener av uskyldige vil bli slaktet ned pga sin tro, eller bare for moro.

 

Ikke bare det, men de vil få tid til å ruste seg opp og planlegge enda større aksjoner i vestlige land.

 

Jeg skulle ønske det var så enkelt at om vesten bare trakk seg ut så ble det stopp på elendigheten, men den ville nok fortsatt for fullt.

 

Her er alle gode løsninger for lengst kjørt. Det er like fastlåst som konflikten mellom Israel og Palestina, en ser ingen ende på konflikten.

 

Det viktigste bør likevel være Norge. Vi er ca 10% innvandrere i Norge og under 5 millioner nordmenn. Vi er en dråpe i havet, befolkning som en enkelt middels stor by. Hvis ikke vi tenker på oss selv, hvem andre skal gjøre det?

 

 

Det er faktisk mange paralleller til fiskeri-debatten. Forskere vet at dersom trålere ikke blir regulert, vil de fiske havet tomt for fisk. Derfor er Kystvakten ute i fiskeområdene og kontrollerer og inspiserer trålere, de sjekker blant annet at størrelsen på fangsten er over en gitt størrelse.

Forskere vil ikke at havet skal gå tomt for fisk, fiskere kan være rasende uenig med forskere.

 

På samme måte finnes det en grense for hvor mange flyktninger vi kan ta imot.

Bare for å ta et eksempel: Hvis Norge tar imot 10 millioner flyktninger hvert år vil det likevel ta 130 år å ta imot alle sammen.

Hvor mange vi kan ta imot per år? 10,000? 100,000? 1,000,000?  

 

Dette vet jeg ikke svaret på, og inntil jeg vet svaret på det så ønsker jeg ikke å ta inn mest mulig flyktninger. Spesielt siden vi vet at veldig mange av flyktningene ikke har et reelt beskyttelsesbehov.

[Tåkefyrste]

Jeg også ønsker å begrense antallet som kommer til europa, men å slutte å kjempe mot IS endrer jo ingenting med den saken. Da blir det jo kanskje fler flyktninger til og med, jo større områder IS overtar.

Endret 17. november 2015 av Apox