Norge tar imot 10.000 flyktninger fra Syria.

[Sheasy]

For det første handler det om å utvise respekt og ydmykhet når du kommer til et land/kontinent som flykting. Uansett hvor dissegår er det bråk og faenskap, det søppel og dritt overalt. De sloss med politiet og hverandre, kaster stein, hyler og skriker. 

 

I utgangspunktet er jeg uenig at de faktisk er her. Men når krigen er over skal de for pokker dra hjem å bygge opp landet sitt. Tenk hvis alle bare skulle flyktet hver gang de startet en meningsløs krig og ingen returnerte...da hadde verden sett ut. 

 

Løsningen på denne konflikten er svært simpel, gi assad den militære støtten han trenger, slik at han kan kan overvinne disse pøblene som kaller seg frihetskjempere. De kjemper for "demokrati" noe de tilsynelatende ikke vet hva er(ref. libya og restn av gjengen) og roper allahu akbar vær jævligegang de foretar seg noe.

Vi snakker om disse spesifikke ungdommene. Det er de som visstnok ikke har empati, er kalde og ufordragelige, og smiler sinnssykt. Har disse tre ungdommene laget bråk og faenskap, har de sloss med politiet eller hverandre, har de kasten stener? Hyler og skriker de? Vi har 11 sekunder med dialog, du kan sjekke selv.

Endret 20. september 2015 av Sheasy

[traveldag]

En annen ting, hvis 70% av de som kommer er unge menn og bare 15% er kvinner. Er planen at disse da skal være single for evig?

 

Dette er spørsmål man også må ta stilling til.

Sist jeg sjekket var det fortsatt fysisk mulig for en mann og kvinne å være sammen, selv om de kommer fra ulike land.

[sungun]

Problemet til motstanderne i denne tråden og ellers er generalisering. Vi har en gruppe mennesker som teller flere millioner, og uavhengig av kultur og opprinnelse vil det være tullinger blandt dem.

 

Jeg kunne linket til utallige youtube klipp som viser nordmenn og andre "vestlige" som oppfører seg usmaklig, men det endrer ikke det faktum at folk flest har gode intensjoner, uansett bakgrunn.

 

Så ja, det kommer mange tullinger, men de er få. Det kommer radikale religiøse, men de er enda færre. De aller fleste, med god margin, er mennesker i nød som fortjener asyl. Og jeg ønsker dem velkommen med åpne armer!

[geita_]

Problemet til motstanderne i denne tråden og ellers er generalisering. Vi har en gruppe mennesker som teller flere millioner, og uavhengig av kultur og opprinnelse vil det være tullinger blandt dem.

 

Jeg kunne linket til utallige youtube klipp som viser nordmenn og andre "vestlige" som oppfører seg usmaklig, men det endrer ikke det faktum at folk flest har gode intensjoner, uansett bakgrunn.

 

Så ja, det kommer mange tullinger, men de er få. Det kommer radikale religiøse, men de er enda færre. De aller fleste, med god margin, er mennesker i nød som fortjener asyl. Og jeg ønsker dem velkommen med åpne armer!

Da har du ikke fulgt veldig godt med.

 

 

 Disse "flyktningene" kommer kun fordi dem vil utnytte velferdsamfunn.

Endret 20. september 2015 av geita_

[sungun]

Jeg har ikke fulgt med?

 

Har fremmedfrykten din gjort deg så blind at du ikke har fått med deg omfanget og brutaliteten i hva som foregår i syria, afghanistan, somalia, irak osv?

 

Jeg vet at ikke alle som kommer fortjener opphold og beskyttelse, men du generaliserer og bruker ordene dem/de/disse om alle flyktninger. Og hvis du ikke forstår at det er feil, er det ikke håp for deg.

[coffeee]

En rådgiver ved en finsk skole ber nå kvinnelige elever dekke til bar hud og gjerne bruke et skjerf for å gjøre møtet med de mannlige asylsøkerne "lettere å takle".

 

Bør vi gjøre det samme i Norge?

[tom waits for alice]

Det er i all fall på tide at vi nå må kunne si oss enige om helt elementære faktiske omstendigheter knyttet til dette.

 

Det hadde vært på tide ja, men slik er et selvsagt ikke. Til det befinner ulike mennesker (forumbrukere og andre) seg på altfor forskjellige ståsteder ideologisk og moralsk.

 

Det første er at det innebærer en stor kostnad, og at det er en voldsom byrde. (Ellers hadde ikke EU-landene gått sammen i krisemøter for å fordele byrden rettferdig.)

 

 

Ja, det er ingen tvil om at det er både en kostnad og en byrde. Hvor stor kostnaden pr. flyktning skal bli er allikevel litt opp til oss, og hvordan vi håndterer det. Lager vi sosiaklienter av dem eller arbeidskraft. Lar vi dem (som i England) danne parallelle samfunn der kvinnene skal værer hjemmeværende, eller ikke. (I Norge har innvandrerjentene både fra Asia og Afrika høyere utdannelse enn guttene.)

 

Det andre er at for hver person vi velger å hjelpe her, så sier vi nei til å hjelpe der. Kutt ut tøyset om at vi kan gjøre begge deler. En krone mer her blir en krone mindre der.

 

Ja og nei. Det er helt riktig, en krone her er en krone mindre der. Hvor mange kroner vi har tilsammen endrer ikke det. Men problemet er at det er noen som ikke kan hjelpes der, og likedan åpenbart at vi ikke kan hjelpe alle her. Noen av oss mener at vi må spre innsatsen over begge grupper, selv om det betyr at vi hjelper færre der. Her er det snakk om både behov og om kvalitet kontra kvantitet.

 

Det tredje er at EU allerede har høy arbeidsledighet, og ikke har behov mer arbeidskraft.

 

 

Dette blir en diskusjon om størrelsen på kaken. Arbeidsledigheten er relativ til folkemengden. Og den er for tiden lavest av alle EU-land i Tyskland, tross at de tar imot flest flyktninger. Flere mennesker betyr flere som skal ha mat fra bøndene, flere som skal ha hus av snekkerne, flere som skal ha skolegang av lærerne og hårklipp av frisørene. I hvilken grad de representerer ekstra arbeidskraft kan vi diskutere, men de skaper uansett ekstra etterspørsel.

 

Det fjerde er at kriminaliteten og den generelle sosiale uro vil øke.

 

 

Ja. Hvordan vi takler det har selvsagt mye å si for hvor mye det øker, men det vil øke.

 

For det femte at det ikke er noen varig løsning at folk kommer hit for å søke asyl.

 

 

Det er en varig løsning for dem som kommer hit. Om det er det for oss eller for landene de kommer fra blir en mer kompleks diskusjon.

 

For det sjette at vi trenger ikke å importere arbeidskraft for å ta oss av de eldre.

 

 

Så hvorfor er det så få nordmenn som jobber i eldreomsorgen? Hvordan ser du ellers for deg at vi skulle ordne oss med det?

 

Geir

[geita_]

Jeg har ikke fulgt med?

 

Har fremmedfrykten din gjort deg så blind at du ikke har fått med deg omfanget og brutaliteten i hva som foregår i syria, afghanistan, somalia, irak osv?

 

Jeg vet at ikke alle som kommer fortjener opphold og beskyttelse, men du generaliserer og bruker ordene dem/de/disse om alle flyktninger. Og hvis du ikke forstår at det er feil, er det ikke håp for deg.

Når en så stor majoritet er snyltere som lyver seg gjennom regelverket for å utnytte velferdsystemet vi har er det ikke fremmedfrykt lenger.

[tom waits for alice]

En rådgiver ved en finsk skole ber nå kvinnelige elever dekke til bar hud og gjerne bruke et skjerf for å gjøre møtet med de mannlige asylsøkerne "lettere å takle".

 

Bør vi gjøre det samme i Norge?

 

Nei. Enkelt og greit. De får kanskje et kultursjokk, men det får bli deres problem.

 

Geir

[Spider]

En rådgiver ved en finsk skole ber nå kvinnelige elever dekke til bar hud og gjerne bruke et skjerf for å gjøre møtet med de mannlige asylsøkerne "lettere å takle".

 

Bør vi gjøre det samme i Norge?

Nå er dette gjort på en folkehøgskole, altså er det her snakk om voksne mennesker som etter skolens anbefaling selv har valgt å dekke seg til.

[coffeee]

 

En rådgiver ved en finsk skole ber nå kvinnelige elever dekke til bar hud og gjerne bruke et skjerf for å gjøre møtet med de mannlige asylsøkerne "lettere å takle".

 

Bør vi gjøre det samme i Norge?

Nå er dette gjort på en folkehøgskole, altså er det her snakk om voksne mennesker som etter skolens anbefaling selv har valgt å dekke seg til.

Du stiller deg positiv til tiltaket og mener vi bør vurdere tilsvarende i Norge?

[Spider]

Du stiller deg positiv til tiltaket og mener vi bør vurdere tilsvarende i Norge?

Hva tror du?

[coffeee]

Hva tror du?

Hvordan skal jeg vite det? Hvis de har gjort dette for å unngå for mange voldtekter så er det vel bare å akseptere forslaget, så fasiten her er jo åpen.

[Spider]

Hvordan skal jeg vite det? Hvis de har gjort dette for å unngå for mange voldtekter så er det vel bare å akseptere forslaget, så fasiten her er jo åpen.

Er det frykten for voldtekt som har fått dem til å gjøre dette?

[coffeee]

 

Hvordan skal jeg vite det? Hvis de har gjort dette for å unngå for mange voldtekter så er det vel bare å akseptere forslaget, så fasiten her er jo åpen.

Er det frykten for voldtekt som har fått dem til å gjøre dette?

Åpenbart, hva skulle det ellers være, av frykt for at noen vil stirre for lenge på bar hud?

[Sheasy]

Åpenbart, hva skulle det ellers være, av frykt for at noen vil stirre for lenge på bar hud?

Nei, hva ellers kan det være? Det kan i alle fall ikke være for å begrense kultursjokk, da er det mye mer sannsynlig at de ser for seg en voldtektsmobb om utlendingene ser litt kløft. Jesus.

Endret 20. september 2015 av Sheasy

[Spider]

Åpenbart

Og dette kan du dokumentere med fakta fremfor spekulasjoner?

 

EDIT: Skrivefeil.

Endret 20. september 2015 av Spider

[Camlon]

Nei, hva ellers kan det være? Det kan i alle fall ikke være for å begrense kultursjokk, da er det mye mer sannsynlig at de ser for seg en voldtektsmobb om utlendingene ser litt kløft. Jesus.

Disse folka lider ikke av noe kultursjokk. De har reist igjennom flere land i Europa, og burde ha sett mer enn nok lettkledde damer. Det er heller ikke nytt for dem, fordi de visste hvordan europeere kler seg før de dro.

 

Dette handler opplagt om å redusere trakasseringer og voldtekter, fordi mange muslimske asylsøkere tror at lettkledde damer ber om å bli trakassert, eller voldtatt.

[Sheasy]

Det er ingenting opplagt ved det.

[coffeee]

 

Åpenbart, hva skulle det ellers være, av frykt for at noen vil stirre for lenge på bar hud?

Nei, hva ellers kan det være? Det kan i alle fall ikke være for å begrense kultursjokk, da er det mye mer sannsynlig at de ser for seg en voldtektsmobb om utlendingene ser litt kløft. Jesus.

De får omtrent like mye sjokk av å se hud som du får av å se ei dame i burka. Hvor stakkarslige tror du egentlig disse menneskene er? Sjokk av hud?? Si meg, er det slik at når media forteller deg noe så er svelger du det uten engang å forsøke på egne refleksjoner?