Norge tar imot 10.000 flyktninger fra Syria.

[geita_]

 

 

 

 

Ironisk å kritisere avstemminger som går imot innvandring når våre progressive politikere ikke gir folket mulighet til å ha en folkeavstemning som Sveits har hatt feks.

 

Dem er vell bra redde for hva den vanlige borger har å si om den saken.

Hvorfor er det ironisk? Avstemmingen har ingen verdi og kan ikke si noe om befolkningens ønsker.

 

Jeg er forøvrig ekstremt glad for at vi ikke har folkeavstemminger om saker. Da slipper vi situasjoner som i Sveits hvor man stemte imot religiøs frihet ved å forby bygging av minareter.

 

 

Her er vi skjønt enige Ingen sak hvor et mindretall blir skadelidende av flertallets bestemmelse bør bli lagt ut som folkeavstemning da samtlige som stemmer fort kan være inhabile. I dette tilfellet kan man jo si at hvis "flertallet" hadde fått gjennom inntak av X antall flyktninger ville deres avgjørelse blitt betalt med den tapende parts midler.

 

Når det gjelder denne saken, hvor opinionen ikke bare er delt, men tilsynelatende også polarisert (min observasjon, null kilder), så er det faktisk helt kurant å lage en innbetalingsordning hvor de som er for kan binde seg til å betale X kr/mnd i f.eks. fem år for å dekke forventede utgifter til en flyktning. Dette trenger slett ikke være noe jeg, som motstander, sier for å minke antallet som kommer - tvert imot kan det jo tenkes at det kommer langt flere. Det kommer igrunn an på bidragene, vi kan ende opp med 20.000 for alt jeg vet ved en slik ordning. Rent moralsk er det også rett at de som er for betaler - de er jo innstilt på det i utgangspunktet. Jeg kan vanskelig se for meg gode grunner til at dette vil vekke sure miner blant tilhengerne, med mindre de faktisk oppfyller den største stereotypen om sosialister - nemlig at det er ingenting som er enklere enn å bruke andres penger

 

Hadde jeg hatt en hjertesak og et lite mindretall betalte for dette ville jeg vært mer enn fornøyd bare dette ble gjort, fremfor å skule stygt på naboen som ikke støttet det hele.

 

Så da er det bedre å la en minoritet ødelegge for alle andre i nær framtid kansje?

 

 

Jeg vet ikke hva du sikter til, men en trygdet syrer betalt av "syrervennene" her i landet ødelegger ikke for noen i utgangspunktet. Om fyren gror skjegg og sier ALLAHU AKBARRRRR i tide og utide endres ingenting. Hvis det var et annet poeng du hadde, speak up

 

Det vil ødelegge over tid, du evner bare ikke å kunne se litt fram i tid

[IntelAmdAti]

Jeg har fulgt aktivt med i denne debatten i noen dager nå.

Problemet er integrering. Integrering er egoistisk motivert og en provokasjon mot nye landsmenn.

Avhengig av hvilket  folkeslag det er snakk om, så er forsøk på integrasjon en garanti for problemer og konflikt mellom folkeslag.

Dess fortere vi innser at integrasjon er en ondsinnet, egoistisk og overlegen handling, dess bedre vil det gå.

Kjerneverdier i Norge er loven vår, og ytringsfrihet, fred og gjerne arbeidsmoral. Sålenge folk er snille så trenger de ikke integreres eller lære seg norsk, engelsk er godt nok.

[Visum]

Jeg har fulgt aktivt med i denne debatten i noen dager nå.

 

Problemet er integrering. Integrering er egoistisk motivert og en provokasjon mot nye landsmenn.

 

Avhengig av hvilket  folkeslag det er snakk om, så er forsøk på integrasjon en garanti for problemer og konflikt mellom folkeslag.

 

Dess fortere vi innser at integrasjon er en ondsinnet, egoistisk og overlegen handling, dess bedre vil det gå.

 

Kjerneverdier i Norge er loven vår, og ytringsfrihet, fred og gjerne arbeidsmoral. Sålenge folk er snille så trenger de ikke integreres eller lære seg norsk, engelsk er godt nok.

 

Det er ikke alle som kan engelsk i dette landet. Når er det snakk om mastergradsyrker så tror jeg det er greit, men personer som har innehar andre yrker har lavere engelsk kunnskaper. Da vil det være vanskeligere å kunne kommunisere.

 

Nordmenn har ofte en tendens til å overvurdere sine engelskkunnskaper.

[Sheasy]

Så du tror artikkelen overdriver eller bare er rent oppspinn ?

Marseille sitt kriminalitetsproblem er på grunn av narkotika, ikke muslimer.

 

La oss se litt større på det. Hva med mord i favorittlandene dine: Sverige, Frankrike, Tyskland og England. Tallene er fra 2007-2012, vi har fått mange flere muslimer i løpet av den tiden. Trend: Ned, ned, ned, ned.

 

Hva med kriminalitet i hele EU-sonen? Ned.

 

http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Homicides,_average_per_year,_2007%E2%80%9309_and_2010%E2%80%9312_(per_100_000_inhabitants)_YB14.png

 

http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Recorded_crime,_EU-28,_2002%E2%80%9312_(1)_(millions)_YB14.png

 

http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Crime_statistics

[geita_]

 

Så du tror artikkelen overdriver eller bare er rent oppspinn ?

Marseille sitt kriminalitetsproblem er på grunn av narkotika, ikke muslimer.

 

La oss se litt større på det. Hva med mord i favorittlandene dine: Sverige, Frankrike, Tyskland og England. Tallene er fra 2007-2012, vi har fått mange flere muslimer i løpet av den tiden. Trend: Ned, ned, ned, ned.

 

Hva med kriminalitet i hele EU-sonen? Ned.

 

http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Homicides,_average_per_year,_2007%E2%80%9309_and_2010%E2%80%9312_(per_100_000_inhabitants)_YB14.png

 

http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Recorded_crime,_EU-28,_2002%E2%80%9312_(1)_(millions)_YB14.png

 

http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Crime_statistics

 

Så det er en tilfeldighet at akkurat den byen med en utrolig høy andel av muslimer sliter sosialt ?

 

https://www.rt.com/news/310757-sweden-malmo-blasts-crime/

 

Det er helt tilfeldig at Malmö har bomber og granater som går av i gatene ?

 

Ingen likheter som du kan se her ?

[Sheasy]

Så det er en tilfeldighet at akkurat den byen med en utrolig høy andel av muslimer sliter sosialt ?

 

https://www.rt.com/news/310757-sweden-malmo-blasts-crime/

 

Det er helt tilfeldig at Malmö har bomber og granater som går av i gatene ?

 

Ingen likheter som du kan se her ?

Marseille er en havneby som i tillegg er svært "bra" plassert for å videre distribuere smuglet narkotika til andre land og byer. Store deler av kriminaliteten er forårsaket av gjenger, og gjengene er de som driver - wait for it - narkotikahandelen.

[geita_]

 

Så det er en tilfeldighet at akkurat den byen med en utrolig høy andel av muslimer sliter sosialt ?

 

https://www.rt.com/news/310757-sweden-malmo-blasts-crime/

 

Det er helt tilfeldig at Malmö har bomber og granater som går av i gatene ?

 

Ingen likheter som du kan se her ?

Marseille er en havneby som i tillegg er svært "bra" plassert for å videre distribuere smuglet narkotika til andre land og byer. Store deler av kriminaliteten er forårsaket av gjenger, og gjengene er de som driver - wait for it - narkotikahandelen.

 

Ikke unngå å svare nå, ser du ingen likheter ?

[Rampage]

Så det er en tilfeldighet at akkurat den byen med en utrolig høy andel av muslimer sliter sosialt ?

 

https://www.rt.com/news/310757-sweden-malmo-blasts-crime/

 

Det er helt tilfeldig at Malmö har bomber og granater som går av i gatene ?

 

Ingen likheter som du kan se her ?

https://no.wikipedia.org/wiki/Den_store_nordiske_MC-krigen

[knopflerbruce]

 

En legemiddelundersøkelse kan vel ikke helt sammenlignes med tanke på selve gjennomføringen? Jeg HÅPER VIRKELIG at disse går noe lenger enn å sende en papirlapp til testpersonene med to bokser man kan krysse av i, hvor en er "ja, jeg ble bedre" og den andre: "nei, jeg ble ikke bedre". I så måte tror jeg heller at jeg lager mine egne legemidler...

Hva den faktiske testen er spiller ingen rolle. Prinsippet om tilfeldig utvalg, og hvor mange testpersoner som trengs for å kunne generalisere resultatene til hele befolkningen er nøyaktig likt.

 

Hvis du ikke stoler på at en spørreundersøkelse fra TNS Gallup er representativ for befolkningen (innenfor feilmarginen, så klart), så kan du umulig stole på at resultatene fra legemiddeltestene er representative for befolkningen.

 

https://no.wikipedia.org/wiki/Stortingsvalget_2013

 

http://www.tv2.no/a/4118424

 

Det er flere av disse som ligger i grenseland for hva som kan sies å være akseptabelt, om man tar det for gitt at valgdagsmålingen og sluttresultatet skal gi samme resultater (jeg mener det er logisk å anta at en som forhåndsstemmer er svært sikker og ikke ville byttet parti før valget er over, og en forhåndsstemmer er vel like representativ som en valgdagsstemmer). Konklusjonen kommer selvsagt an på P-verdien din her, men setter du den til 0,90 i alle tilfeller har du faktisk et par partier hvor ting ikke er på stell, og hvordan meningsmålingen som helhet kommer ut er jeg usikker på - men for sent på kvelden til at orker freshe opp statistikken jeg lærte for noen år siden (og uansett utenfor det som trengs, da jeg ikke har til hensikt å halshugge hverken deg eller TNS).

 

Poenget mitt er at selv de skikkelige meningsmålingene neppe kan tas for en fasit i rene prosenttall, uten at jeg på NOE VIS skal påstå at nettavisenmålingen er mer riktig.

[Sheasy]

Ikke unngå å svare nå, ser du ingen likheter ?

Jeg blir ikke med på din Gish Gallop. Jeg kan selvsagt minne deg på hvordan du brått skiftet tema i går etter å grovt ha bommet med tallene. Mitt innlegg var for å forklare Marseille sin situasjon, ikke for å starte en diskusjon med deg. Det er fånyttes.

[geita_]

 

Så det er en tilfeldighet at akkurat den byen med en utrolig høy andel av muslimer sliter sosialt ?

 

https://www.rt.com/news/310757-sweden-malmo-blasts-crime/

 

Det er helt tilfeldig at Malmö har bomber og granater som går av i gatene ?

 

Ingen likheter som du kan se her ?

https://no.wikipedia.org/wiki/Den_store_nordiske_MC-krigen

 

Prøv igjen, https://www.rt.com/news/310757-sweden-malmo-blasts-crime/

 

Dette skjedde for noen mnd siden.

Endret 5. september 2015 av geita_

[geita_]

 

Ikke unngå å svare nå, ser du ingen likheter ?

Jeg blir ikke med på din Gish Gallop. Jeg kan selvsagt minne deg på hvordan du brått skiftet tema i går etter å grovt ha bommet med tallene. Mitt innlegg var for å forklare Marseille sin situasjon, ikke for å starte en diskusjon med deg. Det er fånyttes.

 

Så du nekter å svare på et veldig enkelt spm, lover ikke bra.

[knopflerbruce]

Jeg har fulgt aktivt med i denne debatten i noen dager nå.

 

Problemet er integrering. Integrering er egoistisk motivert og en provokasjon mot nye landsmenn.

 

Avhengig av hvilket  folkeslag det er snakk om, så er forsøk på integrasjon en garanti for problemer og konflikt mellom folkeslag.

 

Dess fortere vi innser at integrasjon er en ondsinnet, egoistisk og overlegen handling, dess bedre vil det gå.

 

Kjerneverdier i Norge er loven vår, og ytringsfrihet, fred og gjerne arbeidsmoral. Sålenge folk er snille så trenger de ikke integreres eller lære seg norsk, engelsk er godt nok.

 

Snakker syrere flytende engelsk? Hvis ja, OK, hvis nei - lær dem norsk istedet, da det er mer nyttig HER. Senere kan de vel betale sine egne engelskkurs - forutsatt at de finner noen som vil ansette dem (flyktninger er vel ikke de som lager sine egne jobber i nevneverdig grad?). I en ansettelsesprosess er det nok et godt poeng å være integrert. Det er også en garanti for problemer om de må leve må trygd, da de fleste sikkert ønsker mer enn dette.

[GXT]

 

Så de flyktningene som kommer nå kommer fordi at de trenger medisinsk hjelp eller annen hjelp som gjør at de ikke kan forbli i leirene?

 

De kvoteflyktningene vi skal ta imot er fra den gruppen ja.

 

De som kommer på egenhånd, som båtflyktninger eller via Ungarn og andre land, er ikke nødvendigvis fra den gruppen. Men disse må søke asyl på vanlig måte som alle andre som kommer til grensen.

 

Geir

 

 

Så betyr det at vi ikke kan forvente at en betydelig andel av disse flyktningene kan bidra til samfunnet?

 

Om svaret på det er ja eller ikke betyr ikke så mye siden avtalen blir gjennomført uansett, men det er veldig greit å få stemplet det altfor vanlige argumentet om at "de kan bidra til økonomien" som ugyldig. Jeg vil bare at vi skal bli enige om at vi gjør dem en tjeneste ved å ta dem inn, og at det i sin helhet er et enormt tapsprosjekt, så får forskjellen mellom oss her være vårt ståsted i forhold til om vi støtter import av flyktninger eller ikke.

 

Så får flyktningene som strømmer mot grensen og ønsker seg inn i landet være en annen sak. Akkurat det håper jeg at flere stiller seg negative til, men avtalen vi har nå får gå sin gang grunnet den brede enigheten.

[Rampage]

Prøv igjen, https://www.rt.com/news/310757-sweden-malmo-blasts-crime/

 

Dette skjedde for noen mnd siden.

Du kan jo kanskje

 

1) Ta innover deg at organisert kriminalitet og "krig" i det offentlige blant kriminelle gjenger er noe som har forekommet i en evighet

2) Dette er ikke noe særmuslimsk fenomen, men et sosioøkonomisk ett

3) "Rotløs" ungdom som kommer fra dårlige kår er tilbøyelige til å bli med i grupper og bander hvor de har betydning og økonomiske muligheter

4) Dårlig integrering skaper dårlige sosioøkonomiske vilkår for innvandrerne

5) Resultatet blir det du ser i Malmø.

 

Så hvis du klarer å reflektere over hvorfor norske MC-bander har store medlemstall og ført krig mot andre superetnisk nordiske mennesker, så kan du kanskje plassere årsaksforholdet ett annet sted enn hudfarge og religion.

[Sheasy]

https://no.wikipedia.org/wiki/Stortingsvalget_2013

 

http://www.tv2.no/a/4118424

 

Det er flere av disse som ligger i grenseland for hva som kan sies å være akseptabelt, om man tar det for gitt at valgdagsmålingen og sluttresultatet skal gi samme resultater (jeg mener det er logisk å anta at en som forhåndsstemmer er svært sikker og ikke ville byttet parti før valget er over, og en forhåndsstemmer er vel like representativ som en valgdagsstemmer). Konklusjonen kommer selvsagt an på P-verdien din her, men setter du den til 0,90 i alle tilfeller har du faktisk et par partier hvor ting ikke er på stell, og hvordan meningsmålingen som helhet kommer ut er jeg usikker på - men for sent på kvelden til at orker freshe opp statistikken jeg lærte for noen år siden (og uansett utenfor det som trengs, da jeg ikke har til hensikt å halshugge hverken deg eller TNS).

 

Poenget mitt er at selv de skikkelige meningsmålingene neppe kan tas for en fasit i rene prosenttall, uten at jeg på NOE VIS skal påstå at nettavisenmålingen er mer riktig.

I følge denne linken fra TNS Gallup er feilmarginen +- 1,4-2,8 prosentpoeng. Det er ganske vanlige tall, så la oss anta at det var samme feilmargin for undersøkelsen du linker til. Det dette betyr er at det 95 % (jeg antar at det er 95 %, det er det vanligste i slike tester) sjanse for at resultatet til hele populasjonen er resultatet i undersøkelsen +- feilmarginen.

 

Det største avviket var Høyre, der bommet de med 2,6 prosentpoeng. Dette er innenfor feilmarginen.

[Sheasy]

Snakker syrere flytende engelsk? Hvis ja, OK, hvis nei - lær dem norsk istedet, da det er mer nyttig HER. Senere kan de vel betale sine egne engelskkurs - forutsatt at de finner noen som vil ansette dem (flyktninger er vel ikke de som lager sine egne jobber i nevneverdig grad?). I en ansettelsesprosess er det nok et godt poeng å være integrert. Det er også en garanti for problemer om de må leve må trygd, da de fleste sikkert ønsker mer enn dette.

Om de kommer fra en av storbyene er sjansen stor for at de snakker engelsk og/eller fransk.

[geita_]

 

Prøv igjen, https://www.rt.com/news/310757-sweden-malmo-blasts-crime/

 

Dette skjedde for noen mnd siden.

Du kan jo kanskje

 

1) Ta innover deg at organisert kriminalitet og "krig" i det offentlige blant kriminelle gjenger er noe som har forekommet i en evighet

2) Dette er ikke noe særmuslimsk fenomen, men et sosioøkonomisk ett

3) "Rotløs" ungdom som kommer fra dårlige kår er tilbøyelige til å bli med i grupper og bander hvor de har betydning og økonomiske muligheter

4) Dårlig integrering skaper dårlige sosioøkonomiske vilkår for innvandrerne

5) Resultatet blir det du ser i Malmø.

 

Så hvis du klarer å reflektere over hvorfor norske MC-bander har store medlemstall og ført krig mot andre superetnisk nordiske mennesker, så kan du kanskje plassere årsaksforholdet ett annet sted enn hudfarge og religion.

 

Ja religion har jo aldri vært involvert i konflikter før, du kan ikke skylde på dårlig integrering når migranter ikke vil integreres men vil ha med seg sitt livssyn og levesett til sin nye verden og drite i oss som har bodd her i tusenvis av år fra før.

 

Hvor fikk vi A-gjengen i fra? Young Guns? B-gjengen ?

 

Er dette "superetniske" nordmenn eller et problem importert av progressive politikere.

[Rampage]

I følge denne linken fra TNS Gallup er feilmarginen +- 1,4-2,8 prosentpoeng. Det er ganske vanlige tall, så la oss anta at det var samme feilmargin for undersøkelsen du linker til. Det dette betyr er at det 95 % (jeg antar at det er 95 %, det er det vanligste i slike tester) sjanse for at resultatet til hele populasjonen er resultatet i undersøkelsen +- feilmarginen.

 

Det største avviket var Høyre, der bommet de med 2,6 prosentpoeng. Dette er innenfor feilmarginen.

En ting som er verdt å nevne er at valgmålinger er litt særstilling i forhold til andre spørreundersøkelser, da det er mange som har flere alternativer der de ikke klarer å bestemme seg, hvor det faktisk er en betraktelig andel som tar avgjørelsen på valgdagen eller i valgboden.

 

Uansett så er det ingen tvil (burde ihvertfall ikke være) om at godt funderte metodiske undersøkelser er langt mer pålitelige enn tilfeldige spørreundersøkelser på nettet. Det har både med utvalg og metode å gjøre. Man kan godt ha slike undersøkelser på nett, men da må man være veldig tydelig på hvem det gjelder og ikke trekke slutninger man ikke har dekning for.

 

Ja religion har jo aldri vært involvert i konflikter før, du kan ikke skylde på dårlig integrering når migranter ikke vil integreres men vil ha med seg sitt livssyn og levesett til sin nye verden og drite i oss som har bodd her i tusenvis av år fra før.

 

Hvor fikk vi A-gjengen i fra? Young Guns? B-gjengen ?

 

Er dette "superetniske" nordmenn eller et problem importert av progressive politikere.

Du hopper glatt over problemstillingen ser jeg. Kan jeg be deg ta to sekunder og reflektere over dette istedenfor å hoppe tilbake i skyttergraven din?

 

Er gjengkriminalitet et særmuslimsk fenomen som har rot i religion?

[geita_]

 

I følge denne linken fra TNS Gallup er feilmarginen +- 1,4-2,8 prosentpoeng. Det er ganske vanlige tall, så la oss anta at det var samme feilmargin for undersøkelsen du linker til. Det dette betyr er at det 95 % (jeg antar at det er 95 %, det er det vanligste i slike tester) sjanse for at resultatet til hele populasjonen er resultatet i undersøkelsen +- feilmarginen.

 

Det største avviket var Høyre, der bommet de med 2,6 prosentpoeng. Dette er innenfor feilmarginen.

En ting som er verdt å nevne er at valgmålinger er litt særstilling i forhold til andre spørreundersøkelser, da det er mange som har flere alternativer der de ikke klarer å bestemme seg, hvor det faktisk er en betraktelig andel som tar avgjørelsen på valgdagen eller i valgboden.

 

Uansett så er det ingen tvil (burde ihvertfall ikke være) om at godt funderte metodiske undersøkelser er langt mer pålitelige enn tilfeldige spørreundersøkelser på nettet. Det har både med utvalg og metode å gjøre. Man kan godt ha slike undersøkelser på nett, men da må man være veldig tydelig på hvem det gjelder og ikke trekke slutninger man ikke har dekning for.

 

Ja religion har jo aldri vært involvert i konflikter før, du kan ikke skylde på dårlig integrering når migranter ikke vil integreres men vil ha med seg sitt livssyn og levesett til sin nye verden og drite i oss som har bodd her i tusenvis av år fra før.

 

Hvor fikk vi A-gjengen i fra? Young Guns? B-gjengen ?

 

Er dette "superetniske" nordmenn eller et problem importert av progressive politikere.

Du hopper glatt over problemstillingen ser jeg. Kan jeg be deg ta to sekunder og reflektere over dette istedenfor å hoppe tilbake i skyttergraven din?

 

Er gjengkriminalitet et særmuslimsk fenomen som har rot i religion?

 

 

Importert gjengkriminalitet som ikke kunne eksistere her om vi ikke hatt latt dem komme i første omgang er problemet, om det er basert på religion eller ikke er uvesentlig.