Jeg synes Anders Anundsen gjør en storflott jobb

[ozone]

Skal vi 'hente tilbake' alle som senere kommer i trøbbel?

Hva med alle de andre som står ved siden av 'vår' familie i bomberegnet, skal vi ta med dem óg, eller er det bare de vi kjenner som får bli med?

Endret 11. april 2015 av ozone

[Thoto79]

Nei men vi skal hente tilbake alle de som ble feilaktig utsendt i forbindelse med ett skittent politisk spill. Er ikke verre enn det.

[ozone]

Nei men vi skal hente tilbake alle de som ble feilaktig utsendt i forbindelse med ett skittent politisk spill. Er ikke verre enn det.

 

Men er ikke dette de samme som i første omgang ble feilaktig sluppet inn i Norge også? Via løgn og bedrag?

[Elefantmesteren]

feilaktig utsendt i forbindelse med ett skittent politisk spill.

 

Hva?

[Thoto79]

 

Nei men vi skal hente tilbake alle de som ble feilaktig utsendt i forbindelse med ett skittent politisk spill. Er ikke verre enn det.

 

Men er ikke dette de samme som i første omgang ble feilaktig sluppet inn i Norge også? Via løgn og bedrag?

 

 

Samme hva som har skjedd i forkant så er det nå undergravd av måten sakene har blitt håndtert politisk i Norge. Barn som har bodd i Norge hele livet har ikke bedrevet løgn og bedrag, FRP derimot..... Man kan bare ikke cherry-picke de som er mest sårbare og lettest å få ut og la kjeltringene sitte igjen. Rettferdighet, menneskeverd og ikke minst empati er vel noen stikkord man må ha med seg hele veien i slike prosesser. Det er ikke IS krigere vi snakker om her men vanlige folk som vi ikke kan behandle sånn her i Norge, vi må da ihvertfall prøve å gå fram som ett godt eksempel uten å bli Sverige av den grunn.

[Elefantmesteren]

Hvis foreldrene tok med seg ungen og kom hit til Norge uten grunn til å få opphold på flyktninggrunnlag, så er det deres feil og ikke vår dersom det blir surt for ungen når de eventuelt blir sendt tilbake.

[tom waits for alice]

Men er ikke dette de samme som i første omgang ble feilaktig sluppet inn i Norge også? Via løgn og bedrag?

 

Du forutsetter "løgn og bedrag" her. Men slik er det ikke alltid. Folk søker opphold i Norge, og når de ikke får det er det ikke nødvendigvis fordi de har løyet, men fordi UDI er uenig i at de har gode nok grunner. 

 

Hvis foreldrene tok med seg ungen og kom hit til Norge uten grunn til å få opphold på flyktninggrunnlag, så er det deres feil og ikke vår dersom det blir surt for ungen når de eventuelt blir sendt tilbake.

 

Det er sikkert en god trøst for den som sitter på sidelinjen og toer sine hender. Men det endrer ikke det faktum at det er vi som bestemmer at de skal sendes ut, til tross for at barna har levet hele sitt liv i Norge.

 

Skal vi 'hente tilbake' alle som senere kommer i trøbbel?

 

Jeg synes at dersom reglene nå (slik FrP har fått trumfet igjennom) skal innskjerpes slik at det skal foretas ny vurdering av behovet før endelig opphold innvilges, fordi forholdene i løpet av ventetiden (som er vårt påfunn og krav) kan ha bedret seg, så ja, da bør vi tilsvarende innrømme folk som møter forverrede forhold ny vurdering også. Med tidligere utholdt midlertidig opphold og søknad tilgodeskrevet.

 

Hva med alle de andre som står ved siden av 'vår' familie i bomberegnet, skal vi ta med dem óg, eller er det bare de vi kjenner som får bli med?

 

Vi kan ikke redde alle. Det er ikke noe argument for at vi ikke skal redde vår andel, og det er helt naturlig å starte med de som faktisk har tilhørighet til Norge, ja.

 

Geir

Endret 11. april 2015 av tom waits for alice

[Aqulini]

Anundsen er den beste justisministeren vi har hatt .

[Den åttende profet]

Så godt som samtlige asylsøkere i Norge er svindlere og bedragere. Den som påstår noe annet, er enten uvitende eller en løgner.

 

http://www.aftenposteninnsikt.no/2-februar-2013/reiser-europa-rundt-f%C3%B8r-de-s%C3%B8ker-asyl-i-norge

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/06/20/175739/myndighetene-usikre-pa-nesten-alle-asylsokeres-id

 

 

"De fleste kommer til Norge fra andre EU-land, noe som gjør at mange egentlig burde søkt asyl i et annet land."

 

"Nesten uten unntak har de hatt falske dokumenter, eller er blitt pågrepet uten dokumenter, ifølge den norske rapporten fra aksjonen laget av Romerike politidistrikt"

 

 

Jeg mener at alle som tas for å ha falske dokumenter, for eksempel mannen i artikkelen som hadde kjøpt et polsk pass for å reise til Norge, automatisk skal få avslag på alt som tenkes kan og sendes tilbake så fort som overhodet mulig. Hvis det faktisk finnes folk som trenger hjelp, kan de bruke sin egen identitet og gjøre ting på en ærlig og redelig måte, så skal de få søknaden behandlet.

Endret 20. april 2015 av Den åttende profet

[Skatteflyktning]

Så godt som samtlige asylsøkere i Norge er svindlere og bedragere. Den som påstår noe annet, er enten uvitende eller en løgner.

Bra de har noe til felles med politikerne

[Thoto79]

Så godt som samtlige asylsøkere i Norge er svindlere og bedragere. Den som påstår noe annet, er enten uvitende eller en løgner.

 

http://www.aftenposteninnsikt.no/2-februar-2013/reiser-europa-rundt-f%C3%B8r-de-s%C3%B8ker-asyl-i-norge

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/06/20/175739/myndighetene-usikre-pa-nesten-alle-asylsokeres-id

 

 

"De fleste kommer til Norge fra andre EU-land, noe som gjør at mange egentlig burde søkt asyl i et annet land."

 

"Nesten uten unntak har de hatt falske dokumenter, eller er blitt pågrepet uten dokumenter, ifølge den norske rapporten fra aksjonen laget av Romerike politidistrikt"

 

 

Jeg mener at alle som tas for å ha falske dokumenter, for eksempel mannen i artikkelen som hadde kjøpt et polsk pass for å reise til Norge, automatisk skal få avslag på alt som tenkes kan og sendes tilbake så fort som overhodet mulig. Hvis det faktisk finnes folk som trenger hjelp, kan de bruke sin egen identitet og gjøre ting på en ærlig og redelig måte, så skal de få søknaden behandlet.

 

Samtlige asylsøkere er svindlere og bedragere?? Javel, så kommer det en familie til Norge som er drevet ifra sitt land på flukt ifra for eks IS så vet vi at vi har med svindlere og bedragere å gjøre altså? Gjelder dette disse tolkene som hjalp norske soldater i kampen mot religiøse ekstremister også?

 

Hadde du vært i nærheten av å klare å sette deg inn i andre menneskers situasjon så hadde du sikkert sett det vi andre ser, at det er mange mennesker som faktisk trenger hjelp i verden.

Endret 20. april 2015 av Thoto79

[tom waits for alice]

Så godt som samtlige asylsøkere i Norge er svindlere og bedragere. Den som påstår noe annet, er enten uvitende eller en løgner.

 

Da tar jeg sjansen på å være "enten uvitende eller en løgner". I dine øyne. Det kan jeg leve med.

 

"De fleste kommer til Norge fra andre EU-land, noe som gjør at mange egentlig burde søkt asyl i et annet land."

 

 

Det er i grunnen en uheldig regel. Det legger en urimelig belastning på de landene som ligger i randsonen mot konfliktområdene. Som Italia som får de fleste båtflyktningene. Hvorfor har de fortjent å ta den største støyten, mens vi her nord skal kunne sitte godt skjermet og lure på om vi gidder å sende ned et skip eller to for å hjelpe til å redde dem?

 

"Nesten uten unntak har de hatt falske dokumenter, eller er blitt pågrepet uten dokumenter, ifølge den norske rapporten fra aksjonen laget av Romerike politidistrikt"

 

 

Mange har ikke dokumenter. Hvordan får man utstedt dokumenter i et land uten en fungerende stat, som Somalia, eller når man er på flukt fra den samme staten, som i Syria? I tillegg så vet vi at menneskesmuglere oppfordrer sine "kunder" til å kvitte seg med papirene. Fryktelig synd. Men det beviser ikke svindel. Falske dokumenter er svindel, men hva gjør man når man er på flukt og får høre at det er eneste måten å få adgang til landet man er på vei til på?

 

Geir

[H1Z]

 

Mange har ikke dokumenter. Hvordan får man utstedt dokumenter i et land uten en fungerende stat, som Somalia, eller når man er på flukt fra den samme staten, som i Syria? I tillegg så vet vi at menneskesmuglere oppfordrer sine "kunder" til å kvitte seg med papirene. Fryktelig synd. Men det beviser ikke svindel. Falske dokumenter er svindel, men hva gjør man når man er på flukt og får høre at det er eneste måten å få adgang til landet man er på vei til på?

 

Geir

 

 

Synes du har et poeng, men på den andre siden, hva skal vi gjøre?

 

Hva skal vi gjøre når vi ikke klarer å dokumentere hvorvidt disse menneskene trenger beskyttelse, eller hvor de egentlig er fra? Skal vi slippe dem inn selv om det vil kreve mange år å få alt på plass, som skaper akkurat den typen problemer som vi har nå når vi finner ut at de egentlig har lurt oss trill rundt.

 

Det taper vi mye på, og det skal ikke lønne seg å være uærlig. Både vi og mennesker som faktisk trenger hjelp taper på dette.

[Den åttende profet]

De kaster pass i dass og sliper av fingeravtrykk

http://www.tv2.no/a/3573178

 

Men twfa har sikkert noen gode forklaringer på hvorfor de dønn ærlige innvandrerne våre gjør dette også. Det blir nok underholdende å lese. Kanskje de bare snubler rett ved dassen så passet uheldigvis havner oppi. Og rett etterpå kommer de borti en slipemaskin med samtlige fingertupper. Sånne hendelige uhell kan skje hvem som helst. For ingen innvandrer har noen gang gjort noe galt med vilje.

 

 

https://www.regjeringen.no/nb/dokumenter/ai--7909--instruks-om-vurdering-av-ident/id565160/

 

"Det er grunn til å anta at mange som anvender smuglere for å komme seg til Norge, blir anbefalt å kaste dokumentene før de søker asyl fordi det på denne måten blir vanskeligere å returnere dem til hjemlandet etter et eventuelt avslag på asylsøknaden, eller vanskeligere å avsløre reiseruten ved å kontrollere eventuelle inn- og utreisestempler i reisedokumenter."

 

 

Vær så snill, la meg få høre hvordan dette ikke er bevisst sabotasje og bedrageri, for jeg har hørt at en god latter forlenger livet.

[Horten Market]

Vær så snill, la meg få høre hvordan dette ikke er bevisst sabotasje og bedrageri, for jeg har hørt at en god latter forlenger livet.

Det høres unektelig ut som sabotasje, ja. Men la meg stille deg et par spørsmål:

 

1. Kan du tenke det ett eneste tilfelle hvor en reell asylsøker, altså en som faktisk blir forfulgt av myndighetene i hjemlandet, har en legitim grunn til å reise anonymt, uten papirer og til og med uten fingeravtrykk?

 

2. Hvordan mener du vi skal håndtere papirløse asylsøkere?

[tom waits for alice]

Men twfa har sikkert noen gode forklaringer på hvorfor de dønn ærlige innvandrerne våre gjør dette også. Det blir nok underholdende å lese. Kanskje de bare snubler rett ved dassen så passet uheldigvis havner oppi. Og rett etterpå kommer de borti en slipemaskin med samtlige fingertupper. Sånne hendelige uhell kan skje hvem som helst. For ingen innvandrer har noen gang gjort noe galt med vilje.

 

Det står i dine egne linker at dette er menneskesmuglernes metoder og anbefalinger.

 

"Han mener det er tydelig at disse personene har blitt fortalt at de bør forhindre at politiet tar fingeravtrykkene deres.

- Det er kyniske bakmenn her, sier Roar Hanssen."

 

Det sier ingenting om at de reisende er svindlere, bare at de er desperate nok til å høre på smuglerne. Og jo, selvsagt er det skurker blant innvandrere også.

 

Geir

[ozone]

1. Kan du tenke det ett eneste tilfelle hvor en reell asylsøker, altså en som faktisk blir forfulgt av myndighetene i hjemlandet, har en legitim grunn til å reise anonymt, uten papirer og til og med uten fingeravtrykk?

 

2. Hvordan mener du vi skal håndtere papirløse asylsøkere?

 

1. Nei. Men hvis en asylsøker hadde en slik legitim grunn, ville de ikke ha noen problemer med å kommunisere den til myndighetene. Men jeg tviler på om de noen gang har hørt en slik.

 

2. Mye strengere enn idag. Folk vi ikke vet hvem er bør vel ikke få gå på Kiwi selv å kjøpe seg en bolle?

    Slik som f.eks. han her fikk gjøre.

[tom waits for alice]

2. Mye strengere enn idag. Folk vi ikke vet hvem er bør vel ikke få gå på Kiwi selv å kjøpe seg en bolle?

    Slik som f.eks. han her fikk gjøre.

 

 

Men man visste jo hvem drapsmannen fra Årdal var. Hans identitet var fastslått, og han var nektet opphold på grunn av Dublinavtalen, siden han hadde søkt i Spania først. Det var ikke identitet som var problemet i den saken, men at man ikke hadde fanget opp hans mentale tilstand.

 

Geir

[ozone]

Da skal jeg være enda tydeligere: Hold alle asylsøkere innesperret til de evt. er Norske statsborgere, eller uttransport.

Hele denne prosessen burde vært gjennomført på noen få dager.

Kostnadene det krever hadde nok vært langt mindre enn det vi bruker på å ha tusenvis av illegale innvandrere i 'asyl' i årevis.

[tom waits for alice]

Da skal jeg være enda tydeligere: Hold alle asylsøkere innesperret til de evt. er Norske statsborgere, eller uttransport.

Hele denne prosessen burde vært gjennomført på noen få dager.

Kostnadene det krever hadde nok vært langt mindre enn det vi bruker på å ha tusenvis av illegale innvandrere i 'asyl' i årevis.

 

Så du vil innvilge statsborgerskap direkte til nyankomne asylsøkere? Det var et radikalt forslag.

 

Geir