[Løst] Søndagsåpne butikker: nyttig eller tåpelig?

[LarZen]

Er på ferie i Sverige nå. Alle butikker er åpne idag og det er fylt av folk og liv overalt. Vesentlig større butikker. Vesentlig mer utvalg. Det meste er vesentlig rimeligere.

 

Men slikt får ikke Norge til.

[Sheasy]

Det er ingen tvil om at kommersialisering og søndagsåpent vil påvirke samfunnet negativt på sikt. De som er 30 år, 40, 50, her inne, kan jo forestille seg og tenke tilbake på hvordan det hadde vært hvis dette var realitet fra dengang de var små.

 

Ikke for å rosemale, men jeg er rimelig sikker på at dagen har hatt en særskilt verdi i alles oppvekst. Det var dagen da du spiste middag hos besteforeldrene, dro på lengre turer, besøkte familie, etc. Kort sagt en dag som skiller seg ut fra andre dager.

 

Noen vil da påstå, "det kan du gjøre fortsatt" og "det er fritt til deg å velge". Det er isåfall å overforenkle, fordi søndagen kommer til å bli utvannet etter en tid, man treffer ikke folk hjemme, osv. og tilslutt forsvinner alt vi forbinder med "søndag"

 

Det vil bli et tap spør dere meg.

Søndagen som en litt spesiell dag er altså bare noe man finner i Norge, omtrent?

[Mr.M]

 

Søndagen som en litt spesiell dag er altså bare noe man finner i Norge, omtrent?

 

 

Det vet jeg ikke, har ikke undersøkt hvordan det er ellers rundt omkring.

 

Egentlig synes jeg det er uvesentlig også.

 

Det verste er at vi ikke "trenger" å tukle med denne dagen en gang. Paradokset er til overmål at det er de som vanligvis slår seg på brystet med "bevare norske kulturverdier" som er drivkreftene bak å nettopp rasere en norsk verdi.

[Opelduude]

Reiser på butikken etter kl 21 på kvelden for da er det stille. Verste tiden å handle på er etter 15.30 eller etter kl 12 på en lørdag. 

De vil vel gjerne ha fri de som jobber i butikk og regner jeg med. Om det er krise så finnes det bensinstasjoner. 

[Sheasy]

Det vet jeg ikke, har ikke undersøkt hvordan det er ellers rundt omkring.

 

Egentlig synes jeg det er uvesentlig også.

 

Det verste er at vi ikke "trenger" å tukle med denne dagen en gang. Paradokset er til overmål at det er de som vanligvis slår seg på brystet med "bevare norske kulturverdier" som er drivkreftene bak å nettopp rasere en norsk verdi.

Ville det ikke vært nyttig å undersøke hvordan det er i andre land? I Sverige og Danmark er det mulig å handle på søndager. Hvis søndager fortsatt finnes der, er det da rimelig å anta at de vil forsvinne i Norge?

[Larzen_91]

Personlig vil jeg fremme gode verdier uansett etnisk/nasjonalistisk/ideologisk opprinnelse. Verdien som sier at butikker ikke skal ha lov til å holde åpent på søndager med mindre den er liten nok mener jeg er utdatert.

[Larzen_91]

Reiser på butikken etter kl 21 på kvelden for da er det stille. Verste tiden å handle på er etter 15.30 eller etter kl 12 på en lørdag. 

De vil vel gjerne ha fri de som jobber i butikk og regner jeg med. Om det er krise så finnes det bensinstasjoner. 

 

Og det slår deg ikke at med enda en åpen dag så sprer man kundeflommen noe? I hvert fall lørdagshandelen.

[Opelduude]

 

Reiser på butikken etter kl 21 på kvelden for da er det stille. Verste tiden å handle på er etter 15.30 eller etter kl 12 på en lørdag. 

De vil vel gjerne ha fri de som jobber i butikk og regner jeg med. Om det er krise så finnes det bensinstasjoner. 

 

Og det slår deg ikke at med enda en åpen dag så sprer man kundeflommen noe? I hvert fall lørdagshandelen.

 

Ja det vil det nok. Har ikke sett noe regnestykke på dette, men hvor mye dyrere må maten bli for at de skal tjene inn at alle sikkert har krav på 100% overtidsbetalt på søndag. 

[Husam]

 

Ja det vil det nok. Har ikke sett noe regnestykke på dette, men hvor mye dyrere må maten bli for at de skal tjene inn at alle sikkert har krav på 100% overtidsbetalt på søndag. 

 

 

 

Men jeg har sett tall på hva som har skjedd i de andre landene som har innført søndagsåpent. Maten har ikke blitt dyrere, fordi konkurransen har økt. Du finner link bakover i tråden.

 

 

Det er ingen tvil om at kommersialisering og søndagsåpent vil påvirke samfunnet negativt på sikt. De som er 30 år, 40, 50, her inne, kan jo forestille seg og tenke tilbake på hvordan det hadde vært hvis dette var realitet fra dengang de var små.

 

Ikke for å rosemale, men jeg er rimelig sikker på at dagen har hatt en særskilt verdi i alles oppvekst. Det var dagen da du spiste middag hos besteforeldrene, dro på lengre turer, besøkte familie, etc. Kort sagt en dag som skiller seg ut fra andre dager.

 

Noen vil da påstå, "det kan du gjøre fortsatt" og "det er fritt til deg å velge". Det er isåfall å overforenkle, fordi søndagen kommer til å bli utvannet etter en tid, man treffer ikke folk hjemme, osv. og tilslutt forsvinner alt vi forbinder med "søndag"

 

Det vil bli et tap spør dere meg.

 

Samfunnet mister selvsagt ikke søndag som en spesiell dag fordi en bitteliten andel av arbeidsstokken (som for øvrig i stor grad består av studenter og elever) må jobbe noen søndager. Nærmere 25 prosent av de som arbeider, arbeider allerede på søndager. Den andelen stiger veldig lite dersom man innfører søndagsåpent.

[Mr.M]

 

Det vet jeg ikke, har ikke undersøkt hvordan det er ellers rundt omkring.

 

Egentlig synes jeg det er uvesentlig også.

 

Det verste er at vi ikke "trenger" å tukle med denne dagen en gang. Paradokset er til overmål at det er de som vanligvis slår seg på brystet med "bevare norske kulturverdier" som er drivkreftene bak å nettopp rasere en norsk verdi.

Ville det ikke vært nyttig å undersøke hvordan det er i andre land? I Sverige og Danmark er det mulig å handle på søndager. Hvis søndager fortsatt finnes der, er det da rimelig å anta at de vil forsvinne i Norge?

 

 

Ja, altså i den forstand at typiske karakteristika vi knytter til dagen vil garantert forsvinne over tid. Hvor "lang tid" det tar aner jeg ikke, kanskje det ikke er blitt veldig tydelig før dagens yngste generasjon er myndige.

[covah]

 

 

Ja, altså i den forstand at typiske karakteristika vi knytter til dagen vil garantert forsvinne over tid. Hvor "lang tid" det tar aner jeg ikke, kanskje det ikke er blitt veldig tydelig før dagens yngste generasjon er myndige.

 

 

Bullshit.

Sverige har hatt søndagsåpent siden 70-tallet, og søndag er fortsatt søndag der.

[knopflerbruce]

Det er ingen tvil om at kommersialisering og søndagsåpent vil påvirke samfunnet negativt på sikt. De som er 30 år, 40, 50, her inne, kan jo forestille seg og tenke tilbake på hvordan det hadde vært hvis dette var realitet fra dengang de var små.

 

Ikke for å rosemale, men jeg er rimelig sikker på at dagen har hatt en særskilt verdi i alles oppvekst. Det var dagen da du spiste middag hos besteforeldrene, dro på lengre turer, besøkte familie, etc. Kort sagt en dag som skiller seg ut fra andre dager.

 

Noen vil da påstå, "det kan du gjøre fortsatt" og "det er fritt til deg å velge". Det er isåfall å overforenkle, fordi søndagen kommer til å bli utvannet etter en tid, man treffer ikke folk hjemme, osv. og tilslutt forsvinner alt vi forbinder med "søndag"

 

Det vil bli et tap spør dere meg.

 

Du treffer ikke folk hjemme på en søndag hvis de er ute på tur, på besøk hos andre etc.

 

Sålenge jeg kan huske har søndagen blitt rettet av TVen (senere PCen) mer enn noe annet, egentlig. Nytter ikke spørre om noen vil bli med på noe i byen, med mindre man har interesser som sammenfaller med den lille rest av tilbud som eksisterer.

[Mr.M]

 

Bullshit.

Sverige har hatt søndagsåpent siden 70-tallet, og søndag er fortsatt søndag der.

 

 

Hvordan vet du det?

[Mr.M]

 

Samfunnet mister selvsagt ikke søndag som en spesiell dag fordi en bitteliten andel av arbeidsstokken (som for øvrig i stor grad består av studenter og elever) må jobbe noen søndager.

 

 

Det berører jo mer enn andelen mennesker som må jobbe? I Danmark er søndagsåpent blitt dagen med størst ukeomsettning for store kjeder, hvilket betyr at veldig mange mennesker er brikker i kommersen, og antageligvis også sjåfører, vareleveranse, etc. også. Forøvrig har dette medført at mindre butikker og lokalbutikker i distriktet som tidligere hadde søndagsåpent har måttet stenge.

[Sheasy]

Det siste vil jeg gjerne se en ordentlig undersøkelse som viser. At småbutikker forsvinner i Danmark etter at søndagsåpent ble lovlig betyr ikke at dette er årsaken; småbutikker var på vei ut før dette også.

[Mr.M]

http://www.b.dk/nationalt/lukkeloven-har-ramt-udkantsdanmark-haardt

 

http://www.abcnyheter.no/penger/okonomi/2015/03/03/219129/sondagsapent-har-gjort-danske-utkanter-til-orkener

Endret 21. juni 2015 av Mr.M

[Sheasy]

Faktisk informasjon er et gjennomsnitt av fire datapunkt, og så et punkt som ligger over dette gjennomsnittet. Ingenting om varians, i tillegg til den lave utvalgsstørrelsen, gjør det umulig å tolke tallene fornuftig.

[Mr.M]

Tja, men det er vel ikke utenkelig eller "ulogisk" at mindre lokale sjapper som tidligere evt. har tjent litt ekstra på å være eneste åpne butikk på en søndag, mister tildels langveisfarende kunder når typ Rema eller Rimi plutselig åpner dørene på den dagen?

[knopflerbruce]

Det er nok helt riktig, men disse Bunnpris/Joker-lignende butikkene har jo tjent på molboreglene - jeg føler det er galt hvis andres stengningspåbud er det som skal redde ens egen butikk. Da får de heller stryke med.

[Husam]

 

 

Det berører jo mer enn andelen mennesker som må jobbe? I Danmark er søndagsåpent blitt dagen med størst ukeomsettning for store kjeder, hvilket betyr at veldig mange mennesker er brikker i kommersen, og antageligvis også sjåfører, vareleveranse, etc. også. Forøvrig har dette medført at mindre butikker og lokalbutikker i distriktet som tidligere hadde søndagsåpent har måttet stenge.

 

 

Du proklamerte på dramatisk vis at søndagen kommer til å bli utvannet ved søndagsåpent. I dag jobber 23,5 prosent av norske sysselsatte på søndager. Ved full liberalisering vil tallet stige til omtrent 27,5 prosent, og dette inkluderer alt fra butikkansatte til grossister. Er det disse fire prosentpoengene som gjør at vi mister søndagen som vi kjenner den? Ved hvilken prosentandel går i så fall smertegrensen?