[Løst] Søndagsåpne butikker: nyttig eller tåpelig?

[cuadro]

Det er finurlig at du baserer deg på den uttalelsen, men likevel ikke kan si noe spesifikt om arbeidsledigheten i Norge og den effekt søndagsåpne butikker vil ha på det.

[Husam]

Det er finurlig at du baserer deg på den uttalelsen, men likevel ikke kan si noe spesifikt om arbeidsledigheten i Norge og den effekt søndagsåpne butikker vil ha på det.

 

Jøss, det var da fryktelig ambisiøse krav. De aller fleste politikk- og lovendringer baseres på erfaringer fra andre land. Hvordan i all verden jeg skal finne ut av den spesifikke effekten i Norge for en liberalisering som ikke har skjedd, får du nesten forklare.

Endret 18. september 2015 av Husam

[Gjest Slettet+2534]

Det er finurlig at du baserer deg på den uttalelsen, men likevel ikke kan si noe spesifikt om arbeidsledigheten i Norge og den effekt søndagsåpne butikker vil ha på det.

Må de som er for å fjerne dagens forbud kunne redgjøre for den minste lille effekt dette kan ha? Det er ikke bra nok å se på erfaringer gjort i andre land?

[Turtledove]

Det var Turteldove som la den siteringen inn helt uten mål og mening som et God dag mann økseskaft-svar på et aller annet jeg skrev. Jeg skjønte heller ikke så mye.

Hei, god dag.

 

Siden du åpenbart ikke forsto hva jeg mente med det, så skal jeg bryte det ned for deg:

 

Du skrev:

 

Det betyr at de "vanlige" ansatte blir tvunget til å jobbe søndager.

 

Jeg siterte berZerk fordi han/hun klarte å sette ord på akkurat det jeg mener i saken. 

 

De ansatte blir ikke tvunget til noe. Det er valgfritt å jobbe i butikk. 

 

Det eneste jeg anser som tvang i denne saken, er når vi tvinger butikkeiere til å IKKE ha åpent på søndager. Det er når de som vil handle på søndager IKKE får gjøre det, fordi noen ikke ønsker å gjøre det. 

 

Med andre ord, det berZerk skrev:

Det er ingen som tvinger deg til å handle på søndager, de som sier nei tvinger derimot personer som vil handle på søndager fra å gjøre det.

 

Savvy?

[jjkoggan]

 

Det var Turteldove som la den siteringen inn helt uten mål og mening som et God dag mann økseskaft-svar på et aller annet jeg skrev. Jeg skjønte heller ikke så mye.

Hei, god dag.

 

Siden du åpenbart ikke forsto hva jeg mente med det, så skal jeg bryte det ned for deg:

 

Du skrev:

Det betyr at de "vanlige" ansatte blir tvunget til å jobbe søndager.

Jeg siterte berZerk fordi han/hun klarte å sette ord på akkurat det jeg mener i saken.

 

De ansatte blir ikke tvunget til noe. Det er valgfritt å jobbe i butikk.

 

Det eneste jeg anser som tvang i denne saken, er når vi tvinger butikkeiere til å IKKE ha åpent på søndager. Det er når de som vil handle på søndager IKKE får gjøre det, fordi noen ikke ønsker å gjøre det.

 

Med andre ord, det berZerk skrev:

Det er ingen som tvinger deg til å handle på søndager, de som sier nei tvinger derimot personer som vil handle på søndager fra å gjøre det.

 

Savvy?

Alle forsto Molekylets bruk av "tvang". Det føles ofte som "tvang" når en må velge mellom ebola og pest. Bare ideologer reagerer imot slike ordbruk.

Det viser seg at det er en korrelasjon mellom europeere som jobber en søndag en gang i måned og ulykker, dårlig helse (inkl hjertesykdommer) og work-life balanse. Selv om ingen av dem blir "tvunget" å jobbe på søndag, så kan det bli negative konsekvenser som ikke blir umiddelbart åpenbart.

[Larzen_91]

Tror fremtiden kommer til å bringe stadig større grad av selvbetjente butikker, om ikke fullstendig ubetjente og automatiserte dagligvarebutikker. Da begynner vi å snakke gode priser og work-life balanse.

[Gjest Slettet+2534]

Alt kan ha negative konsekvenser, men erfaringer fra andre land viser at dette med søndagsåpne butikker går heeeelt fint.

[jjkoggan]

Alt kan ha negative konsekvenser, men erfaringer fra andre land viser at dette med søndagsåpne butikker går heeeelt fint.

Heeeelt fint med økte antall hjertesykdommer?

[Gjest Slettet+45613274]

Alt kan ha negative konsekvenser, men erfaringer fra andre land viser at dette med søndagsåpne butikker går heeeelt fint.

Vel, det er ett argument som trumfer alt her. Søndagsåpning fører til høyere forbruk. Er det noe denne planeten ikke trenger er det høyere forbruk.

[Gjest Slettet+2534]

Heeeelt fint med økte antall hjertesykdommer?

Selvsagt ikke, men bør man ikke da forby alt som kan føre til hjertesykdommer?

 

Vel, det er ett argument som trumfer alt her. Søndagsåpning fører til høyere forbruk. Er det noe denne planeten ikke trenger er det høyere forbruk.

Miljøvernargumentet kan man godt ta, men jeg føler litt at det blir en annen diskusjon. Dersom det er miljøt man er opptatt av så bør man velge seg en annen kamparena enn søndagsåpne butikker. Synes jeg da.

[Gjest Slettet+45613274]

 

 

Heeeelt fint med økte antall hjertesykdommer?

Selvsagt ikke, men bør man ikke da forby alt som kan føre til hjertesykdommer?

Vel, det er ett argument som trumfer alt her. Søndagsåpning fører til høyere forbruk. Er det noe denne planeten ikke trenger er det høyere forbruk.

Miljøvernargumentet kan man godt ta, men jeg føler litt at det blir en annen diskusjon. Dersom det er miljøt man er opptatt av så bør man velge seg en annen kamparena enn søndagsåpne butikker. Synes jeg da.

Mye du kan synes, men nå er det slik at både ifølge FN, forskermiljøet og staten så er klimaproblemet det største vi har. Så at det blir en annen debatt blir litt tåpelig fra din side.

[Gjest Slettet+2534]

Mye du kan synes, men nå er det slik at både ifølge FN, forskermiljøet og staten så er klimaproblemet det største vi har. Så at det blir en annen debatt blir litt tåpelig fra din side.

Ok jeg tolker det du skriver som at du mener at søndagsåpne butikker vil være til ulempe for klimaet. Kan du komme med noen kilder eller andre ting for å backe opp denne påstanden? For all del så kan det godt være at det stemmer, men foreløpig er det kun din påstand.

[Larzen_91]

Og også i hvor stor grad det er en ulempe i forhold til andre, mer åpenbare, ulemper.

[Gjest Slettet+45613274]

 

 

Mye du kan synes, men nå er det slik at både ifølge FN, forskermiljøet og staten så er klimaproblemet det største vi har. Så at det blir en annen debatt blir litt tåpelig fra din side.

Ok jeg tolker det du skriver som at du mener at søndagsåpne butikker vil være til ulempe for klimaet. Kan du komme med noen kilder eller andre ting for å backe opp denne påstanden? For all del så kan det godt være at det stemmer, men foreløpig er det kun din påstand.

Forstår du at søndagsåpning øker forbruket?

[Turtledove]

Miljøargumentet er i utgangspunktet fint å bruke det, men det går jo litt begge veier.

Dersom noen i den byen jeg bor i (vi er ca. 29k innbyggere) må handle butikkvarer på en søndag, så må vi reise i 45 minutter. Da kan vi jo begynne å snakke om miljøvennlighet. 

 

Forøvrig er jeg nok en gang enig med Grimnir; det finnes større fisk i den dammen der enn søndagsåpne butikker. 

[jjkoggan]

 

 

Heeeelt fint med økte antall hjertesykdommer?

Selvsagt ikke, men bør man ikke da forby alt som kan føre til hjertesykdommer?

Du skrev at alt blir bare bra som er bare tull. Fordelene og ulempene må vurderes sammen. Jeg er ikke enig at bare meget livsfarlige aktiviteter eller det som blir litt farlig bør forbys. En må vurdere det totalt sett.

[cuadro]

 

Det er finurlig at du baserer deg på den uttalelsen, men likevel ikke kan si noe spesifikt om arbeidsledigheten i Norge og den effekt søndagsåpne butikker vil ha på det.

 

Jøss, det var da fryktelig ambisiøse krav. De aller fleste politikk- og lovendringer baseres på erfaringer fra andre land. Hvordan i all verden jeg skal finne ut av den spesifikke effekten i Norge for en liberalisering som ikke har skjedd, får du nesten forklare.

 

 

Skal du bruke det som et argument for noe som helst, så må du nok kunne gjøre mer.

[Sheasy]

Hva da? Vi tillater ting som synsing om at deregulering vil drepe søndagsturen og organisert idrett, men ikke en antagelse om at deregulering i Norge vil ha lignende effekt som deregulering i andre europeiske land?

 

Edit: Ok, det er ikke sikkert du tillater de argumentene heller, men finnes det i det hele tatt ett eneste argument, på begge sider, som kan brukes i dine øyne?

Endret 19. september 2015 av Sheasy

[jjkoggan]

 

 

Forøvrig er jeg nok en gang enig med Grimnir; det finnes større fisk i den dammen der enn søndagsåpne butikker.

Hvor stor må fisken være til å forby søndagsåpent? Jeg har inntrykket at selv om 10% av søndagsarbeidere fikk hjertesykdomer ville flere hevde at butikkeiernes "frihet" var viktigere. Håper jeg tar feil

[Husam]

 

 

Skal du bruke det som et argument for noe som helst, så må du nok kunne gjøre mer.

 

 

Nei, jeg må ikke gjøre noe mer. Argumentet er at søndagsåpent vil øke sysselsettingen, og det sannsynliggjøres kraftig ved å vise at det er det som skjer i andre land. Dersom man mener Norge kommer til å oppleve en helt annen effekt enn f.eks Sverige eller Danmark, er det i så fall DET som må begrunnes.