[Løst] Søndagsåpne butikker: nyttig eller tåpelig?

[Sheasy]

Hvordan kan du mene det?

Nei, jeg skrev innlegget for fort. Det er flertall for å åpne for søndagsåpent blant partiene på Stortinget, i alle fall det å åpne for at kommunene får bestemme. Folket er mot. Så, staten handler mot hva folket ønsker. Hadde folket fått bestemme hadde det blitt et blankt nei.

[misanthrope]

Istedet for å spørre hvorfor noen vil ha søndagsåpne butikker. Spør heller hvorfor vi har søndagsstengte butikker.

[knopflerbruce]

Jeg syns det er festlig at KrF reklamerer for at de er imot søndagsåpent i et KOMMUNEVALG Det må vel være i tilfelle Venstres forslag går gjennom.

Får flytte nærmere Sverige, så kan jeg bare ta en biltur - med gode priser i tillegg. Haha.

[Nukleosid]

Du har bare kommet med personlige preferanser, skremmeselspropaganda og ikke sjelden ren og skjær synsing. Kan ikke huske å ha fått en eneste fornuftig forklaring.

Det er ikke synsing at kjøpesentre bestemmer åpningstidene, og at butikkene må følge disse. Pr. i dag er det slik at om man ikke har åpent i senterets åpningstid, får man bøter og blir etter hvert kastet ut om de fortsatt nekter. Det er harde fakta, og det er ikke noe du kan nekte for.

 

En annen grunn er mange (stort sett i sentrale strøk) ikke vil tørre å ha stengt, av frykt for at kundene forsvinner til konkurrenten.

[Larzen_91]

En konkurrent som vil ha økte priser med sin søndagsåpne butikk, skal vi tro forbudstilhengerne. Det ville gitt den søndagsstengte et konkurransefortrinn prismessig, eller hva?

[traveldag]

En konkurrent som vil ha økte priser med sin søndagsåpne butikk, skal vi tro forbudstilhengerne. Det ville gitt den søndagsstengte et konkurransefortrinn prismessig, eller hva?

Er du alene om alle kundene på søndager har du høyere driftsinntekter enn utgifter. Må du dele med naboen har begge lavere driftsinntekter enn utgifter. Profit alene, tap når du deler.

 

Dagens ordning gir ingen sjansen til å ta profitten alene, og dermed forblir prisene slik de er.

 

Om det blir tillatt med søndagsåpent, så holder det at en aktør alene starter, før resten ser seg tvunget til å også måtte holde åpent. Taperne er kundene, og da spesielt flertallet som i dag er imot søndagsåpent, fordi de må betale høyere priser i hverdagen for en ordning fåtallet ønsker

Endret 8. september 2015 av traveldag

[Sheasy]

Bortsett fra i alle landene der de ikke må betale høyere priser. Ref. OECD-rapporten.

[Larzen_91]

 

Dagens ordning gir ingen sjansen til å ta profitten alene, og dermed forblir prisene slik de er.

 

 

Bortsett fra de store kjedene som har investert i mange brustadbuer med hovedbutikken som tilgjengelig lager. Skjønner godt at de ikke vil ha mer konkurranse. Man kan godt si at søndagsåpent er ugunstig, men å påstå at dagens ordning er gunstig eller i det hele tatt gir mening blir for meg absurd.

[traveldag]

Bortsett fra i alle landene der de ikke må betale høyere priser. Ref. OECD-rapporten.

Driftsmarginen i Norge har aldri vært lavere. Prisene blir tilsvarende i Norge ja, men det er fordi høye priser i kiosk og på bensinstasjon må ned dersom det blir søndagsåpent, og dermed blir det i teorien lavere priser selv om dagligvareprisen går opp i butikk. Akkurat som i OECD-rapporten.

[Sheasy]

Driftsmarginen i Norge har aldri vært lavere. Prisene blir tilsvarende i Norge ja, men det er fordi høye priser i kiosk og på bensinstasjon må ned dersom det blir søndagsåpent, og dermed blir det i teorien lavere priser selv om dagligvareprisen går opp i butikk. Akkurat som i OECD-rapporten.

Det har du sagt før. Jeg ba deg da sitere rapporten på det, noe du ikke gjorde. Fint om du kan gjøre det nå. Jeg spør fordi jeg har skummet meg gjennom rapporten uten å finne noe om den mekanismen du beskriver.

[Uderzo]

Handler på en søndag, men er i mot søndagsåpent 

Fin illustrasjon på hva vi kan vente oss når forbudet er helt borte, "folket er i mot", men handler på søndager uansett. En gjeng med hyklere.

En av dem jobbet til og med i butikk selv, men handler på søndag, jada 

http://www.vgtv.no/#!/video/117109/vgtvs-valgsending-fra-stavanger/8

[cuadro]

Ekvivokasjons-fallacy.

 

Å ikke ønske et reguleringsfritt søndagsmarked mene at all form for søndagsvirksomhet eller handel er uønskelig.

 

Presisert ca. 40 ganger i denne tråden allerede.

Endret 8. september 2015 av cuadro

[knopflerbruce]

Hvilken grunn skal man ha for å ønske at bunnpris skal hode åpent, men meny stengt, for eksempel? Det ER et ganske stort hull i logikken. Er man imot søndagshandel på generelt grunnlag bør man holde deg unna bunnpris, fordi de stakkars arbeiderne vil frå sårt tiltrengt tid med alskens venner og familie hvis de ikke har jobb denne dagen.

I praksis er det jo de som flittig benytter søndagshandeltilbudet som er i dag som viser at det er et behov for liberalisering av regelverket.

Forøvrig, hvordan er ståa i Trondheim? Er ikke halve byen omtrent bare brustadbuer? Mener det var FRYKTELIG mange der før. Er det ikke urettferdig for de andre butikkene at de mister denne handledagen?

[misanthrope]

Hva så om butikkansatte jobber på søndag? Det er mange, og viktigere yrkesgrupper som må det. De som jobber i butikk er stort sett ungdom. Dette ville skape cirka 20.000 nye arbeidsplasser. Arbeidstid er allerede regulert av diverse arbeidslover, f.eks 37,5 times arbeidsuke.

[traveldag]

Hva så om butikkansatte jobber på søndag? Det er mange, og viktigere yrkesgrupper som må det. De som jobber i butikk er stort sett ungdom. Dette ville skape cirka 20.000 nye arbeidsplasser. Arbeidstid er allerede regulert av diverse arbeidslover, f.eks 37,5 times arbeidsuke.

Det finnes mange viktige yrkesgrupper som får kjøre så fort de vil på vegen også, som politi, brann eller ambulanse. Betyr ikke at butikkansatte bør få lov til det samme.

[cuadro]

Hvilken grunn skal man ha for å ønske at bunnpris skal hode åpent, men meny stengt, for eksempel? Det ER et ganske stort hull i logikken. Er man imot søndagshandel på generelt grunnlag[..]

Poenget var nettopp at man trenger ikke å være imot søndagsåpent på generelt grunnlag. Det er en ekvivokasjons-fallacy dere kommer med.

[1969]

 

Ser helst at det ikke blir søndags åpent. Jeg har klart å leve et fullverdig liv frem til nå uten at det var butikker åpne på søndager.

Det har da ingenting med saken å gjøre.

Det som er viktig i denne saken, er å avgjøre hvem som skal bestemme når en butikk kan ha åpent.  De som eier butikken eller staten. I dette blir ditt innlegg ravende ugyldig...

 

Tråden heter : Søndagsåpne butikker : nyttig eller tåpelig. Ingenting om hvem som skal bestemme når en butikk skal åpne. Innlegget mitt er like gyldig som ditt innlegg...

 

Men for å gi deg et svar : Det er staten som skal bestemme når butikker skal ha åpent. Å la private styre dette selv vil føre til kaos, man ville til slutt ende opp med butikker åpent 24/7 i redsel for at andre konkurenter skal tjene noen kroner mere. Inntektsgrunnlaget vil være det samme, folk vil ikke handle mere fordi en butikk er åpen en ekstra dag i uka. Derimot vil utgiftene til driften gå opp. Som igjen vil føre til høyere priser for forbrukerene.

 

La helg være helg. Jeg er ikke lysten på å bo i et samfunn helga er forsvunnet.

[1969]

 

Ser helst at det ikke blir søndags åpent. Jeg har klart å leve et fullverdig liv frem til nå uten at det var butikker åpne på søndager.

Jeg har også klart å leve et fullverdig liv uten søndagsåpne butikker. Ja jeg kunne også klart å leve et fullverdig liv uten tirsdagsåpne butikker. Faktisk så skulle jeg kunne klart meg med å handle bare 1-2 ganger i uken. Er det da et argument for å ha forbud mot å holde butikker på tirsdager, torsdager eller hva det måtte være? 

 

Really... Og hva er i problemet ? Bunnpris ihvertfall tok kostnadene og tilpassa seg søndags reglene og har de små lokalene sine åpne. Hva er problemet for de andre butikkene, de har mulighet til å gjøre det samme.

 

Men til opplysning den vanlige arbeids uka lever jeg godt med, og hadde faktisk gjort det også om det var flere dager butikkene var stengt. Hadde gjerne sett en 4 dagers arbeidsuke og at helga hadde starta på en torsdag for folk flest.

[misanthrope]

Det finnes mange viktige yrkesgrupper som får kjøre så fort de vil på vegen også, som politi, brann eller ambulanse. Betyr ikke at butikkansatte bør få lov til det samme.

 

 

Dette blir vel en falsk ekvivalens. Det er ingen som trenger spesialutdanning, spesialkjøretøy eller som dør av å jobbe på søndag.

[Sheasy]

Tråden heter : Søndagsåpne butikker : nyttig eller tåpelig. Ingenting om hvem som skal bestemme når en butikk skal åpne. Innlegget mitt er like gyldig som ditt innlegg...

 

Men for å gi deg et svar : Det er staten som skal bestemme når butikker skal ha åpent. Å la private styre dette selv vil føre til kaos, man ville til slutt ende opp med butikker åpent 24/7 i redsel for at andre konkurenter skal tjene noen kroner mere. Inntektsgrunnlaget vil være det samme, folk vil ikke handle mere fordi en butikk er åpen en ekstra dag i uka. Derimot vil utgiftene til driften gå opp. Som igjen vil føre til høyere priser for forbrukerene.

 

La helg være helg. Jeg er ikke lysten på å bo i et samfunn helga er forsvunnet.

Er butikker åpne 24/7 der det er lov? Nei. Har søndagsåpne butikker ført til høyere priser for forbrukerne der det er lov? Generelt, nei. Øker varesalget ved å ha åpent en ekstra dag i land der det er lov? Generelt, ja.

 

Dette er tatt opp utrolig mange ganger i løpet av 105 sider, men tråden er lang så det er ikke så lett å få meg seg. Nå vet du det.

 

Edit: Jeg glemte standardspørsmålet. Søndagsåpent er tillatt i veldig mange land rundt om i verden. Har disse landene helg, eller er det noe forbeholdt Norge? Dette er et veldig ledende spørsmål.

Endret 9. september 2015 av Sheasy