Mexico: Gjennomkorrupt

[Delvis]

Det var en gjest i programmet Lindmo i aften, en lege som var blitt shanghaiet av Narko kartell for å behandle skutte skadete personer.

Han klarte å fykte til Norge, og han takket og skrøt veldig av den beskyttelsen og velkomsten han har fått her i dette landet.

I Mexico sa han, er det blitt så ille at både politi og media er kommet i narkomafians grep. De kontrollerer egentlig hele greia, og verre blir det. Hørtes skremmende ut.

Første tanken, om han drar en hale av det der med seg over hit? Men ellers lurer jeg på hva som skjer i Mexico og hva som kan gjøres med det. Han ble spurt om han trodde det var håp for bedring av forholdene, men han virket ikke å ha mye tro på det. Korrupsjonen var kommet for langt sa han.

Er dette særskilt for Mexico, eller er flere nasjoner i samme faresone, kan dette bre seg til Europa?
 

[Skatteflyktning]

 

Vel, det er ett problem når regjeringen begynner å bruke soldater mot egen befolkning

 

[IntelAmdAti]

Det var en gjest i programmet Lindmo i aften, en lege som var blitt shanghaiet av Narko kartell for å behandle skutte skadete personer.

 

Han klarte å fykte til Norge, og han takket og skrøt veldig av den beskyttelsen og velkomsten han har fått her i dette landet.

 

I Mexico sa han, er det blitt så ille at både politi og media er kommet i narkomafians grep. De kontrollerer egentlig hele greia, og verre blir det. Hørtes skremmende ut.

 

Første tanken, om han drar en hale av det der med seg over hit? Men ellers lurer jeg på hva som skjer i Mexico og hva som kan gjøres med det. Han ble spurt om han trodde det var håp for bedring av forholdene, men han virket ikke å ha mye tro på det. Korrupsjonen var kommet for langt sa han.

 

Er dette særskilt for Mexico, eller er flere nasjoner i samme faresone, kan dette bre seg til Europa?

 

 

Det sprer seg ikke, det holder seg der nede.

 

Årsaken til at mafiaen har gode levevilkår der er fattigdom, inntil landet løfter seg ut av fattigdommen så blir det en langvarig konflikt med store tap på begge sider.

[Delvis]

Kanskje på tide at verden hjelper dem mer da, med både miltær og annen bistand. Vet ikke i hviken grad det skjer. Men sånn som det ser ut, virker det jo egentlig ikke bedre der, enn i syria og der IS driver med sitt.

[IntelAmdAti]

Kanskje på tide at verden hjelper dem mer da, med både miltær og annen bistand. Vet ikke i hviken grad det skjer. Men sånn som det ser ut, virker det jo egentlig ikke bedre der, enn i syria og der IS driver med sitt.

Problemet er at folk er fattige og gjerne støtter mafiaen der.

Tenk deg at det sendes inn militære styrker som knuser mafiaen der, ødelegger alt og tar livet av alle kriminelle sjeler. Det ville ikke vært vanskelig med den teknologien supermaktene besitter.

 

Men mafiaen ville blomstre opp igjen på null komma niks, mafiaen fyller et tomrom og det er dette tomrommet en ikke klarer å fylle igjen med noe annet.

 

 

Vi klarer ikke å bli kvitt et fåtall narkomane her til lands heller, og vi er et av verdens rikeste og beste land å leve i. Å løse problemet her til lands kan være umulig, og da er det ihvertfall umulig der borte.

[Skatteflyktning]

Tenk deg at det sendes inn militære styrker som knuser mafiaen der, ødelegger alt og tar livet av alle kriminelle sjeler.

 

Militært statskupp med andre ord.

[Mr.M]

Vel, det er ett problem når regjeringen begynner å bruke soldater mot egen befolkning

 

Med tanke på at USA bare er et steinkast unna, så burde man kanskje forventet at de grep inn militært og reddet folket? Altså med tanke på utbredt praksis andre steder i verden senere år der USA/Nato gjerne begrunner sin inngripen med at sivile blir drept av politi eller soldater.

 

Dette vil jo dessuten bli en lett operasjon med tanke på logistikk etc. siden det bare er å spasere over grensen.

[Mr.M]

Scenario 2

 

Hvordan tror dere USA/Nato ville reagert hvis Russland eller Kina besluttet å sende militærstyrker til Mexico for å redde befolkningen fra dette regimet?

[jjkoggan]

Scenario 2

 

Hvordan tror dere USA/Nato ville reagert hvis Russland eller Kina besluttet å sende militærstyrker til Mexico for å redde befolkningen fra dette regimet?

Hvordan ville nordmenn reagert?

[jjkoggan]

 

Vel, det er ett problem når regjeringen begynner å bruke soldater mot egen befolkning

 

Med tanke på at USA bare er et steinkast unna, så burde man kanskje forventet at de grep inn militært og reddet folket? Altså med tanke på utbredt praksis andre steder i verden senere år der USA/Nato gjerne begrunner sin inngripen med at sivile blir drept av politi eller soldater.

 

Dette vil jo dessuten bli en lett operasjon med tanke på logistikk etc. siden det bare er å spasere over grensen.

 

Blir sivile drept av politiet til å undertrykke befolkningen ?

[Mr.M]

 

Scenario 2

 

Hvordan tror dere USA/Nato ville reagert hvis Russland eller Kina besluttet å sende militærstyrker til Mexico for å redde befolkningen fra dette regimet?

Hvordan ville nordmenn reagert?

 

 

De ville vel knapt tro sine egne ører eller øyne.

 

Men, hvordan ville US govt. og Nato-toppene reagert?

[Mr.M]

 

 

Vel, det er ett problem når regjeringen begynner å bruke soldater mot egen befolkning

 

Med tanke på at USA bare er et steinkast unna, så burde man kanskje forventet at de grep inn militært og reddet folket? Altså med tanke på utbredt praksis andre steder i verden senere år der USA/Nato gjerne begrunner sin inngripen med at sivile blir drept av politi eller soldater.

 

Dette vil jo dessuten bli en lett operasjon med tanke på logistikk etc. siden det bare er å spasere over grensen.

 

Blir sivile drept av politiet til å undertrykke befolkningen ?

 

 

Ja med tanke på at korrupsjon gjennomsyrer hele systemet, så kan man godt si det. Narko-pengene flyter gjennom hele etablissementet, inkl. politi, hæren og helt til toppen av pyramiden.

 

(Aftenposten) - Det kom til sammenstøt da aktivister og slektninger av 43 savnede lærerstudenter stormet en militærbase i byen Iguala i Mexico hvor studentene forsvant. Soldater slo tilbake med tåregass.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Foreldre-til-savnede-studenter-i-sammenstot-i-Mexico-7858303.html

 

(Independent,uk) - The 43 students abducted by police in Mexico have been officially declared dead for the first time, despite the fact that remains of only one person have been identified. Parents accuse the government of trying to close an investigation that has implicated security forces, the army and a mayor in a case that shocked the world.

 

http://www.independent.co.uk/news/world/americas/mexican-authorities-pronounce-43-missing-students-dead-but-parents-reject-murder-theory-10007294.html

 

Men så lenge Mexico har et USA-vennlig (korrupt) regime blir ikke noe gjort mot undertrykkelse og overgrep selvsagt.

 

https://www.youtube.com/watch?v=Za9pdAgYFF4

 

https://www.youtube.com/watch?v=iD-2cWc7bfg

 

Men, i det øyeblikk befolkningen evt. gjør revolusjon mot elendigheta og kanskje får regjering inspirert etter mønster av andre latin-amerikanske land, så er nok US Govt. klare til å destabilisere eller gripe inn raskere enn vi rekker si hasta la vista.

 

https://www.youtube.com/watch?v=TUi9iybjNtY

 

MEXICO IS HAVING THE LARGEST PROTEST THE WORLD HAS EVER SEEN MEDIA BLACKED IT OUT

 

https://www.youtube.com/watch?v=-eTfoVUb3pE

Endret 29. mars 2015 av Mr.M

[jjkoggan]

 

 

 

 

 

 

Vel, det er ett problem når regjeringen begynner å bruke soldater mot egen befolkning

Med tanke på at USA bare er et steinkast unna, så burde man kanskje forventet at de grep inn militært og reddet folket? Altså med tanke på utbredt praksis andre steder i verden senere år der USA/Nato gjerne begrunner sin inngripen med at sivile blir drept av politi eller soldater.

 

Dette vil jo dessuten bli en lett operasjon med tanke på logistikk etc. siden det bare er å spasere over grensen.

Blir sivile drept av politiet til å undertrykke befolkningen ?

Ja med tanke på at korrupsjon gjennomsyrer hele systemet, så kan man godt si det. Narko-pengene flyter gjennom hele etablissementet, inkl. politi, hæren og helt til toppen av pyramiden.

 

(Aftenposten) - Det kom til sammenstøt da aktivister og slektninger av 43 savnede lærerstudenter stormet en militærbase i byen Iguala i Mexico hvor studentene forsvant. Soldater slo tilbake med tåregass.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Foreldre-til-savnede-studenter-i-sammenstot-i-Mexico-7858303.html

 

(Independent,uk) - The 43 students abducted by police in Mexico have been officially declared dead for the first time, despite the fact that remains of only one person have been identified. Parents accuse the government of trying to close an investigation that has implicated security forces, the army and a mayor in a case that shocked the world.

 

http://www.independent.co.uk/news/world/americas/mexican-authorities-pronounce-43-missing-students-dead-but-parents-reject-murder-theory-10007294.html

 

Men så lenge Mexico har et USA-vennlig (korrupt) regime blir ikke noe gjort mot undertrykkelse og overgrep selvsagt.

 

https://www.youtube.com/watch?v=Za9pdAgYFF4

 

https://www.youtube.com/watch?v=iD-2cWc7bfg

 

Men, i det øyeblikk befolkningen evt. gjør revolusjon mot elendigheta og kanskje får regjering inspirert etter mønster av andre latin-amerikanske land, så er nok US Govt. klare til å destabilisere eller gripe inn raskere enn vi rekker si hasta la vista.

 

https://www.youtube.com/watch?v=TUi9iybjNtY

 

MEXICO IS HAVING THE LARGEST PROTEST THE WORLD HAS EVER SEEN MEDIA BLACKED IT OUT

 

https://www.youtube.com/watch?v=-eTfoVUb3pE

Har du bedt dine politikere om å gi noe halvparten av oljepengene til å løse situasjonen hvis det plager deg så mye? Endret 29. mars 2015 av jjkoggan

[Delvis]

Kan ikke huske om Norske politikere har diskutert saken, men om det er en god investering å investere i velstand for Mexico, så gjerne det. Alle bør få sjansen å bli løftet ut av gjørma, få utdannelse og velferd. Det er vel løsning på sikt?

jjkoggan: Kan du si et par ord om hvordan saken omtales og ses på i Usa, gjennom mediene og blant befolkningen? Hva sies om hva som bør gjøres(evt ikke gjøres)

[Schreiber]

Vi Menn hadde nylig en artikkel der de sa Chicago helt klart er den farligste byen i USA, med flere hundre drap i året. Verre er det at det bare blir flere og flere. Selvsagt er det lett å bli skremt av sånt. USA skal jo være trygg, ikke sant? Men så leser man videre. De aller fleste som blir drept i Chicago bor i et lite område, de aller fleste er gjengmedlemmer, og de aller fleste er mellom 15 og 25. Da kan man jo prøve å forestille seg hvordan det egentlig er der borte. Ifølge Vi Menn er Chicago en drittfarlig by, men i realiteten bør man være rimelig trygg om man ikke har tilknytning til gjenger, og om man er over 25. Er man i tillegg hvit har vi lite å frykte.

 

Poenget er at Mexico er korrupt, men folk har det med å overdrive. Norge er også rimelig korrupt, men det er det få som overhodet tenker på. De fleste kommer nok neppe til å se noe av det, akkurat som i Mexico. Enkelte steder av Mexico er nok farlig for de som bor der, og jeg tror neppe jeg ville tatt sjansen på å dra dit på ferie. Men Mexico et også en rimelig stort land, og de fleste stedene der er trygge nok.

 

Og hva med f.eks Israel? Om alt man vet om det er det vi ser på nyhetene, er det lett å få inntrykk av at det har vært full krig der nede i flere tiår. I virkeligheten er det bråk på et veldig lite område, og selv der er det ikke i nærheten av så farlig som nyhetene vil ha det til. Nyhetene blåser opp alt og fokuserer utelukkende på det vonde, fordi de vet det selger. Ingen gidder lese om en gladsak.

Endret 30. mars 2015 av Schreiber

[jjkoggan]

Kan ikke huske om Norske politikere har diskutert saken, men om det er en god investering å investere i velstand for Mexico, så gjerne det. Alle bør få sjansen å bli løftet ut av gjørma, få utdannelse og velferd. Det er vel løsning på sikt?

Er det hykleri å kritisere andre når de ikke gjør noe når en selv bare bruker pekefingeren?

 

Faktumet er at USA jobber sammen med mexico til å løse dette problem allerede på flere måter men jeg er sikkert Mr M ikke bryr seg om problemet, han leter etter noe grunnen til å angripe faktum at USA, som alle andre land bryr seg mer om sin egeninteresse enn andres

jjkoggan: Kan du si et par ord om hvordan saken omtales og ses på i Usa, gjennom mediene og blant befolkningen? Hva sies om hva som bør gjøres(evt ikke gjøres)

Jeg kan bare gi mitt inntrykk blant de jeg kjenner og det jeg leser. Jeg skal reise til grensen om et par uker til å se på en fotballkamp mellom USA og mexico så får jeg kanskje et annet inntrykk

Fokuset idag er mye mer på ulovlig innvandring langs grensen enn det som skjer i mexico. Narkokrigen har eksistert i så mange år at det kan være at mange mener problemet er uløselig. Så lenge krigen og korrupsjon hender i mexico(og ikke USA)så blir det lite oppmerksomhet.

Mexico er på vei oppover generellt økonomiske sett og er avhengig av USA med sine turister, sin kjøpekraft og ikke minst sine meksikansk amerikansk slekt som sender dem penger. Det blir alltid usa vennlig og omvendt. Ingen politikere tør ignore det meksikanske stemmerne

[del_diablo]

Kanskje på tide at verden hjelper dem mer da, med både miltær og annen bistand. Vet ikke i hviken grad det skjer. Men sånn som det ser ut, virker det jo egentlig ikke bedre der, enn i syria og der IS driver med sitt.

Du kan tjene 1x vanlig lønn med å jobbe.

Eller du kan være et tannhjul i dopeksportkjeden, og tjene 5-200x vanlig lønn.

Det handler ikke om militære, det handler om penger. Og det er så mye lettjente penger, at man har råd som kriminel å drive regelrett krig. De fleste kriminelle tjener ikke mer penger enn at de kan kun drive på med bestikkelser, og det er derfor dopkjeden fra Sør Amerika og oppover til USA og til havner, denne kjeden er spesiel.+

 

En annen ting med Mexico er at det er et stort land. Det er massive områder uten kriminel innflytelse, fordi dopbaroenne inser at de trenger plasser å pensjonere seg til. Og man velger sine handelsårerer, og der man ikke er, er det ikke ille.

Schreiber sin post(#15), kommenter også saken veldig fint. Ting er kun ille der de er ille.