jarlemag Skrevet 24. februar 2015 Del Skrevet 24. februar 2015 (endret) I forbindelse med at jeg har søkt på en stilling i det offentlige har jeg bedt om innsyn i søknadene til de innstilte til stillingene, jamfør offentlighetsforskriften forvaltningslovforskriftens §17. Jeg fikk til svar "Vi sender ikke fra oss søknader, men du kan komme hit og se dem." Er dette holdbart? Edit: Spørsmålet kan presiseres som: Innebærer uttrykket "rett til å gjøre seg kjent med" i forvaltningslovforskriften (http://lovdata.no/forskrift/2006-12-15-1456/§17)at man har rett til å få oversendt kopi av de aktuelle dokumentene, eller kun at man har rett til å gjøre seg kjent med de ved gjennomlesing ved oppmøte? Endret 24. februar 2015 av jarlemag Lenke til kommentar
_dundun_ Skrevet 24. februar 2015 Del Skrevet 24. februar 2015 (endret) Om de vet at du har bedt om dette finner de nok en grunn til å ikke ansette deg. Særlig om du velger å krangle på å måtte inn og se på søknadene. Det er forskjell på å ha rett og få rett. Endret 24. februar 2015 av Audun_K Lenke til kommentar
krikkert Skrevet 24. februar 2015 Del Skrevet 24. februar 2015 Offentlegforskrifta har ingen § 17. Forvaltningslovforskriften § 17 etablerer følgende: § 17.Partens rett til å gjøre seg kjent med opplysninger som gjelder andre søkereEn part i en sak om tilsetting har rett til å gjøre seg kjent med søknadene fra søkere som er innstilt til eller tilsatt i stillingen, og vedlegg til disse søknadene. En part har også rett til å gjøre seg kjent med deler av dokumenter som inneholder faktiske opplysninger om søkere som er blitt innstilt, og om den søker som er tilsatt i stillingen. Slike opplysninger kan likevel holdes tilbake dersom de er uten betydning for avgjørelsen. Det heter i forskriften § 14 at saker om tilsetting generelt er unntatt fra forvaltningsloven § 18 om innsyn, slik at innsyn bare kan kreves etter §§ 15 - 19. Spørsmålet om hvordan man skal få innsyn er et åpent spørsmål. Min erfaring er at det varierer fra etat til etat hvordan dette tolkes. Mitt standpunkt er at § 14 ikke gjør unntak fra mer enn det som står der, slik at den ikke gjør unntak fra forvaltningsloven § 20 annet ledd, som etablerer en rett til kopi av dokumentet (og heller ikke fra § 21 om klagerett). Et vanlig standpunkt i mange etater er imidlertid at forskriften § 14 gjør et generelt unntak fra forvaltningslovens regler om innsyn, slik at det er opp til forvaltningsorganets skjønn hvordan dokumentet skal gjøres tilgjengelig for deg (noe som også er hovedregelen etter forvaltningsloven § 20 første ledd). Det er usikkert om du har klageadgang. Forvaltningsloven § 21 fastslår at det er avslag på innsyn som kan påklages. I dette tilfellet er du blitt tilbudt innsyn, så det er ikke noe avslag i lovens forstand. Du kan likevel henvende deg til overordnet organ (fylkesmannen for kommuner) og spørre. Audun_K: Gitt at han ber om innstillingene virker det rimelig å anta at han ikke er innstilt, og at han dermed ikke vil bli ansatt. Lenke til kommentar
AllFather Skrevet 24. februar 2015 Del Skrevet 24. februar 2015 Om loven sier at man har rett til innsyn, så sier den vel ingenting om at de må servere ting på sølvfat? Med andre ord, så lenge man har tilgang til å fysisk sjekke dokumentene hos kommune/stat, så er det godt nok? Slik jeg har tolket det opp igjennom årene. Lenke til kommentar
jarlemag Skrevet 24. februar 2015 Forfatter Del Skrevet 24. februar 2015 Takk for svaret, Krikkert. Ryddig og informativt! Jeg kom på at jeg har tilgang til juridisk rådgivning gjennom en fagforening, så jeg har sendt spørsmålet dit også. Jeg kommer tilbake med svaret derfra hvis jeg får et. Lenke til kommentar
jarlemag Skrevet 25. februar 2015 Forfatter Del Skrevet 25. februar 2015 Fikk mye det samme svaret fra Tekna sin advokat: "Hei, etter ordlyden i loven gis det rett til å gjøre seg kjent med dokumentene, men angir ikke noe om hvordan du har rett til å gjøre deg kjent med dokumentene. men det vanligste er at man gis innsyn ved at man får kopi av dokumentene, jeg kan ikke se at de kan kreve at du skal møte opp for å se søknadene, det kan jo fort gjøre innsynsretten illusorisk. Vis til fv § 20 og be om en tilbakemelding." Skal gjøre det, så får vi se om de kan redegjøre nærmere for hva slags vurderinger som ligger i bunn. Arbeidsgiveren er for øvrig et universitet. Blir det da utdanningsdirektoratet eventuelle henvendelser videre bør gå til? Lenke til kommentar
krikkert Skrevet 25. februar 2015 Del Skrevet 25. februar 2015 Nei, Utdanningsdirektoratet er et fagdirektorat for barnehage, grunn-, og videregående skole. Universitetene ligger direkte under Kunnskapsdepartementet. Lenke til kommentar
jarlemag Skrevet 25. februar 2015 Forfatter Del Skrevet 25. februar 2015 (endret) Godt å vite. Takk for oppklaringen! Får håpe det ikke trenger gå så langt, men hvis det er som du sier at forskjellige etater/organer tolker den samme bestemmelsen helt forskjellig så virker jo det ganske tåpelig, og det hadde vært fint å få en avklaring fra høyere hold, uansett hva de sier. Endret 25. februar 2015 av jarlemag Lenke til kommentar
jarlemag Skrevet 6. mars 2015 Forfatter Del Skrevet 6. mars 2015 Jeg har nå mottatt følgende svar: "Vi er forsiktige med å gi fra oss søknader, derfor tilbyr vi å komme og se søknadene her. Siden du bor i Oslo, ser vi at det ikke er hensiktsmessig for deg å komme hit og se søknadene.Vi vil gjøre oppmerksom på at det er partsoffentlighet som ligger bak innsynet og de dokumentene du nå får innsyn i, er kun beregnet på deg som part i saken. Du har ikke har anledning til å bringe dette videre.Vi sender dokumentene i posten." Så det løste seg! Jeg har ikke tenkt å dele det jeg mottar med noen andre, men av ren nysgjerrighet: Stemmer det siste utsagnet? Hva er hjemmelen for det, i så fall? Lenke til kommentar
Inge Rognmo Skrevet 6. mars 2015 Del Skrevet 6. mars 2015 Vi vil gjøre oppmerksom på at det er partsoffentlighet som ligger bak innsynet og de dokumentene du nå får innsyn i, er kun beregnet på deg som part i saken. Du har ikke har anledning til å bringe dette videre. Jeg har ikke tenkt å dele det jeg mottar med noen andre, men av ren nysgjerrighet: Stemmer det siste utsagnet? Hva er hjemmelen for det, i så fall? http://www.norsklektorlag.no/juridisk-talt/rett-til-innsyn-i-tilsettingssaker-article1343-177.html Taushetsbelagt informasjon Søkers innsynsrett begrenses av forvaltningsloven § 19. Søker har blant annet ikke rett til innsyn i opplysninger om en søkers helseforhold selv om dette skulle være inntatt i en søknad. Når søker som part får tilgang på opplysninger om andre søkere, så gjelder taushetsplikten i forvaltningsloven § 13. Arbeidsgiver er pliktig til å informere om dette. Lenke til kommentar
krikkert Skrevet 6. mars 2015 Del Skrevet 6. mars 2015 Det følger av forvaltningsloven § 13b annet ledd: Part eller partsrepresentant som blir gjort kjent med opplysninger etter første ledd nr. 1, [når opplysninger i en sak gjøres kjent for partene i saken] kan bare bruke opplysningene i den utstrekning det er nødvendig for å vareta partens tarv i saken. Forvaltningsorganet skal gjøre ham merksam på dette. Likeledes kan forvaltningsorganet pålegge taushetsplikt når vitner o.l. får opplysninger undergitt taushetsplikt i forbindelse med at de uttaler seg til organet. Overtreding av taushetsplikt etter dette ledd kan straffes etter straffelovens § 121, dersom vedkommende er gjort merksam på at overtreding kan få slik følge. Merk at dette ikke bare betyr at du ikke kan bringe opplysningene videre, du kan bare bruke opplysningene i sakens egen sammenheng. Dette gjelder ikke all informasjon, bare den informasjonen som faktisk er taushetsbelagt etter forvaltningsloven § 13 ("personlige forhold"). Det meste av opplysninger i en CV vil f.eks. ikke være taushetsbelagt, men typisk referanser og deler av søknadsteksten vil kunne være det. For å være på den sikre siden bør du behandle all informasjon som taushetsbelagt med mindre du er sikker på det motsatte. 1 Lenke til kommentar
jarlemag Skrevet 6. mars 2015 Forfatter Del Skrevet 6. mars 2015 (endret) Takk til dere begge! Endret 6. mars 2015 av jarlemag Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå