Reklamasjon av hovedkort

[MDCCLXXVI]

Hei!

 

For drøyt halvannet år siden kjøpte jeg et hovedkort (Intel DQ77KB, socket 1155) av deal.no. I midten av desember tok det brått kvelden etter omtrent 220 dager oppetid. Opprettet en retursak med deal, og sendte i romjulen både hovedkort og prosessor til deres 3. part (Bitfix AS) som står for feilsøking og -retting.

 

Nå viser det seg at identisk hovedkort ikke lenger er å oppdrive, og da stiller jeg spørsmål vedr. paragraf 29 i forbrukerkjøpsloven:

 

§ 29.Retting og omlevering (avhjelp)

Forbrukeren kan velge mellom å kreve at selgeren sørger for retting av mangelen eller leverer tilsvarende ting (omlevering). Dette gjelder ikke hvis gjennomføring av kravet er umulig eller volder selgeren urimelige kostnader.

Ved avgjørelsen av om kostnadene er urimelige etter første ledd annet punktum, skal det særlig legges vekt på verdien av en mangelfri ting, mangelens betydning og om andre beføyelser kan gjennomføres uten vesentlig ulempe for forbrukeren.

 

Når identisk vare ikke er tilgjengelig, hva skjer da? Må jeg gå for heving?

 

Det eneste kortet til salgs i dag som har samme funksjonalitet som mitt ødelagte kort, er Asus Q87T, som koster drøyt 440kr mer enn Intel-kortet.

 

Hva regnes som "urimelig kostnad" for selger i et slikt tilfelle? Er det fra første krone?

[Nukleosid]

Det er jo en vurderingssak, og vurderes sikkert fra tilfelle til tilfelle.

 

Nå vet jeg ikke hva ditt hovedkort kostet når du kjøpte det, men var det type 500 kroner så ville jeg sagt at 440 kroner mer, altså nesten dobbelt pris, kan regnes som urimelig kostnad. Men hvis kortet ditt kostet 1500 så vil det være vanskeligere for forhandler å påstå det.

 

Det kan være at Deal ordner dette på en enkel og smertefri måte, men hvis ikke så kan det være vanskelig å si hva utfallet blir om du velger å ta saken videre. Så da er det opp til deg om det er verdt 440 kroner eller ikke.

 

Nå er jeg ingen jurist da, så det er brukere på dette forumet som er mer kompetente til å svare på dette enn meg.

[MDCCLXXVI]

Jeg stusser litt på denne delen av lovteksten: "Dette gjelder ikke hvis gjennomføring av kravet er umulig eller volder selgeren urimelige kostnader."

 

Først og fremst, hva menes med "tilsvarende ting", og hvilken del av loven faller bort i tilfelle "kravet er umulig"?

 

Kan legge til at jeg nå har vært uten hovedkort til routeren som server hjemmenettverket mitt i drøye to måneder, at saksgangen har vært relativt treg og jeg har ikke blitt tilbudt eller fått noe oppfølgning mtp lånegjenstand.

 

Ønsker bare å sjekke hva som er riktig før jeg foretar meg noe.

 

Hvordan blir det om jeg hever kjøptet, mtp på forsinkelsesrente?

[Eriksendrul]

Jeg har opplevd at om du benytter garanti/rekalamsjon på en vare og varen ikke lenger finnes hos den bedriften så har jeg fått tilbake penger eller fått et produkt som er i ca samme prisklasse evt så har jeg betalt et "mellomlegg"

 

Returnerte en gang en strømforsyning på reklamasjon og bedriften jeg kjøpte det av hadde ikke tilsvarende vare på lager og jeg betalte ca 200 kroner mer og fikk en annen strømforsyning. Dette var noe vi ordnet oss imellom så du kan jo prøve deg på en slik avtale.

[MDCCLXXVI]

Jeg har opplevd at om du benytter garanti/rekalamsjon på en vare og varen ikke lenger finnes hos den bedriften så har jeg fått tilbake penger eller fått et produkt som er i ca samme prisklasse evt så har jeg betalt et "mellomlegg"

 

 

Hei, og takk for svar!

Jo, jeg ble forespurt om å gå med på mellomlegg på 442kr.

Jeg ser at det er umulig å få omlevert identisk vare, men det er helt klart mulig å få omlevert et tilsvarende hovedkort innenfor samme prissegment (la oss si at low-end er under 1000kr, mid-range er mellom 1000-1500 eller 2000kr, og high-end er 2000kr++).

Det som gjør saken litt kjipere for min del er at jeg også må kjøpe helt ny prosessor til et evt. nytt hovedkort, da det ikke er samme sokkel.

Edit:

Blar bakover i forumet her og ser en som har hatt tilsvarende problem, med en ekstern harddisk som ikke lenger var tilgjengelig.

Siterer Herr Brun, som også er noe usikker på tolkningen av §29:

For såpass generiske ting som harddisker antar jeg du i alle fall har krav på samme lagringskapasitet og samme grunnleggende funksjoner, så som tilkoblingstype, platehastighet og cache.

Det er mulig forbrukerkjøpsloven § 29 må tolkes som at unntaket for urimelige kostnader også gjelder adgangen til å kreve omlevering overhodet, men jeg er ikke helt sikker på det. Forutsatt at adgangen til omlevering kun gjelder dersom det ikke pålegger selgeren urimelige kostnader er det uansett slik at det skal svært mye til for å nekte omlevering på dette grunnlag. Du har gjort et godt kjøp, og skal ikke avspises med pengene tilbake om varen har en mangel, da skal du så vidt mulig stilles som om avtalen ble korrekt gjennomført. Omlevering er en svært enkel måte å gjøre dette på, og da skal du ha tilsvarende vare.

 

Jeg er avhengi av ganske spesifike funksjoner på dette hovedkortet.

 

- Dual LAN

- mSATA

- PCI express spor

- 19v strømtilførsel (ikke ATX)

 

Kun Asus Q87T på markedet i dag som har dette.

 

Skal jeg "avspises" mot å kreve omlevering, ved en prisforskjell på 442kr? I tilfellet over med den eksterne harddisken var prisforskjellen mellom kjøpers 1TB disk og det selger hadde tilgjengelig, 2TB disk, dobbel pris.

Endret 16. februar 2015 av MDCCLXXVI

[nicho_meg]

Jeg stusser litt på denne delen av lovteksten: "Dette gjelder ikke hvis gjennomføring av kravet er umulig eller volder selgeren urimelige kostnader."

 

Først og fremst, hva menes med "tilsvarende ting", og hvilken del av loven faller bort i tilfelle "kravet er umulig"?

Tilsvarende ting betyr i hovedsak at tingen kan brukes til samme formål, har noenlunde samme kvaliteter og pris. Kravet er typisk umulig om det er snakk om "limited edition" o.l.

 

Det er i hovedsak ikke tilsvarende ting om du ikke kan benytte den sokkelen du har.

Endret 16. februar 2015 av nicho_meg

[MDCCLXXVI]

Tilsvarende ting betyr i hovedsak at tingen kan brukes til samme formål, har noenlunde samme kvaliteter og pris. Kravet er typisk umulig om det er snakk om "limited edition" o.l.

Det er i hovedsak ikke tilsvarende ting om du ikke kan benytte den sokkelen du har.

 

At sokkelen ikke er identisk er en kamel jeg ser meg nødt til å svelge, ja.

 

Ellers er det samme formål, kvalitet og pris.

[Axefjord]

Ifølge forbrukerkjøpsloven §33 har du krav på erstatning for tap du har som følge av at hovedkortet streiket. Dvs hvis det ikke finnes en løsning der du kan fortsette å bruke cpu'en din, må deal betale for eller levere en kompatibel og tilsvarende "bra" cpu med det nye hovedkortet.

 

Hvis du hever kjøpet, foretar dekningskjøp og krever erstatning, er du ikke begrenset av "urimelige kostnader". Og 2 måneder er nok mer enn "rimelig tid til avhjelp", slik at du har krav til å heve kjøpet nå, hvis du vil.

[MDCCLXXVI]

Ifølge forbrukerkjøpsloven §33 har du krav på erstatning for tap du har som følge av at hovedkortet streiket. Dvs hvis det ikke finnes en løsning der du kan fortsette å bruke cpu'en din, må deal betale for eller levere en kompatibel og tilsvarende "bra" cpu med det nye hovedkortet.

 

Hvis du hever kjøpet, foretar dekningskjøp og krever erstatning, er du ikke begrenset av "urimelige kostnader". Og 2 måneder er nok mer enn "rimelig tid til avhjelp", slik at du har krav til å heve kjøpet nå, hvis du vil.

 

Interessant! Hva menes med dekningskjøp? At jeg kjøper nytt hovedkort selv?

 

Hovedgrunnen til at det har gått to måneder er lang behandlingstid fra Deal og tredjeparts side.

Endret 17. februar 2015 av MDCCLXXVI

[Axefjord]

 

Ifølge forbrukerkjøpsloven §33 har du krav på erstatning for tap du har som følge av at hovedkortet streiket. Dvs hvis det ikke finnes en løsning der du kan fortsette å bruke cpu'en din, må deal betale for eller levere en kompatibel og tilsvarende "bra" cpu med det nye hovedkortet.

 

Hvis du hever kjøpet, foretar dekningskjøp og krever erstatning, er du ikke begrenset av "urimelige kostnader". Og 2 måneder er nok mer enn "rimelig tid til avhjelp", slik at du har krav til å heve kjøpet nå, hvis du vil.

 

Interessant! Hva menes med dekningskjøp? At jeg kjøper nytt hovedkort selv?

 

Hovedgrunnen til at det har gått to måneder er lang behandlingstid fra Deal og tredjeparts side.

 

 

Hvis reklamasjonen tar urimelig lang tid (f.eks bestemt av forbrukertvistutvalget til over 6uker på en laptop), kan du heve kjøpet.

Da kan du kreve pengene du betalte for produktet+frakt. I tillegg kan du kreve forsinkelsesrente på disse pengene siden du kjøpte produktet, men butikken kan også kreve "bruksfradrag", så dette går ofte opp-i-opp.

Her må du også kreve erstatning for evt dekningskjøp (hovedkort og evt andre gjenstander som må til for å få et oppsett tilsvarende det du hadde).

 

Se på forbrukertvistutvalget sine hjemmesider. Der kan du søke i gamle saker, kanskje du finner en lignende sak. I mellomtiden kan du nevne dette til deal.no og se om de ikke godtar å sende deg det du trenger for å få pc'en opp og gå igjen.

[MDCCLXXVI]

Jeg har klaget saken til forbrukerrådet nå. Tviler på at det kommer noe ut av det, og har allerede kjøpt nytt hovedkort og prosessor hos andre nettbutikker, da jeg ikke kan gå tre-fire måneder uten router mens jeg vente på dom i FTU.

 

Oppdaterer tråden når noe mer håndfast foreligger.

[MDCCLXXVI]

Nå har Forbrukerrådet behandlet saken. Er det OK å legge ut saksdokumenter her, sans personopplysninger?

Endret 29. april 2015 av MDCCLXXVI

[darket]

foreslår en god sensur før du legger ut noe her

[MDCCLXXVI]

Kan noen hjelpe meg å regne ut kravet jeg skal stille overfor nettbutikken?

 

Kort fortalt skal jeg heve kjøp av hovedkort og prosessor, og har allerede foretatt dekningskjøp for disse. Jeg har pdd. ikke mottatt penger for hverken heving eller dekningskjøpene.

 

 

Hovedkort kostet opprinnelig kr. 1030,-.

Prosessor kostet opprinnelig kr. 408,-.

 

Nettbutikken krever nyttefradrag, 20%. Dette utgjør kr. 288,-.

 

Renter fra kjøpsdato (15.10.2013) utgjør kr. 221,-.

 

Kan jeg også kreve inndrivelseskostnad på kr. 330,-, jf § 3 a i lov om forsinkelsesrente?

 

---------

 

Ny prosessor kjøpt 19.02.2015 - kr 697,- inkl. frakt (erstatningskjøp)

Nytt hovedkort kjøpt 26.02.2015 - kr. 1455,- inkl. frakt (dekningskjøp)

 

Beregnet renter ifbm utlegg for erstatning og dekningskjøp utgjør ca. kr. 60,-

 

Kan man kreve separat inndrivelseskostnad på dette, eller sløyfes det med hevingskravet?

 

Kostnad for å sende skadet/ødelagt hovedkort til nettbutikkens reparatør - kr. 150,-.

 

 

Veldig usikker på hvordan dette skal regnes sammen. Har jeg tatt med alt?

 

På forhånd, takk for hjelpen!

Endret 3. juni 2015 av MDCCLXXVI

[Axefjord]

+ Kostnad av nye deler (begge delene er dekningskjøp btw)

+ forsinkelsesrenter nye deler, fra innkjøpsdato fram til dato pengene overføres til deg

-  bruksfradrag gamle deler 

+ forsinkelsesrente gamle deler (fra kjøpsdato til pc'en sluttet å fungere)

+ faktiske utgifter du har med dette (frakt, kjøring, bomutgifter ++, men ikke for tiden du har brukt)

= summen du burde kreve

 

 

Jeg er usikker på inndrivelseskostnad. Jeg har ikke sett noe sånt i andre saker.

[IntelAmdAti]

Hei!

 

For drøyt halvannet år siden kjøpte jeg et hovedkort (Intel DQ77KB, socket 1155) av deal.no. I midten av desember tok det brått kvelden etter omtrent 220 dager oppetid. Opprettet en retursak med deal, og sendte i romjulen både hovedkort og prosessor til deres 3. part (Bitfix AS) som står for feilsøking og -retting.

 

Nå viser det seg at identisk hovedkort ikke lenger er å oppdrive, og da stiller jeg spørsmål vedr. paragraf 29 i forbrukerkjøpsloven:

 

§ 29.Retting og omlevering (avhjelp)

Forbrukeren kan velge mellom å kreve at selgeren sørger for retting av mangelen eller leverer tilsvarende ting (omlevering). Dette gjelder ikke hvis gjennomføring av kravet er umulig eller volder selgeren urimelige kostnader.

Ved avgjørelsen av om kostnadene er urimelige etter første ledd annet punktum, skal det særlig legges vekt på verdien av en mangelfri ting, mangelens betydning og om andre beføyelser kan gjennomføres uten vesentlig ulempe for forbrukeren.

 

Når identisk vare ikke er tilgjengelig, hva skjer da? Må jeg gå for heving?

 

Det eneste kortet til salgs i dag som har samme funksjonalitet som mitt ødelagte kort, er Asus Q87T, som koster drøyt 440kr mer enn Intel-kortet.

 

Hva regnes som "urimelig kostnad" for selger i et slikt tilfelle? Er det fra første krone?

Når mitt Asus PX58-D deluxe tok kvelden satt det en intel 980x prosessor på den. Hele maskinen var kjøpt på komplett.

 

Jeg returnerte hovedkortet til butikken (komplett.no) og ble først fakturert 1400kr fordi de ikke fant noe feil. Deretter fant de feilen og krediterte en brøkdel av kjøpesummen til hovedkortet.

De brydde seg ikke om at prosessoren min ikke kunne brukes uten et fungerende hovedkort.

 

En ny tilsvarende prosessor ville kostet meg godt over 5000kr hvis jeg husker riktig, noe jeg ikke hadde råd til så det endte meg at jeg solgte hele maskinen i deler.

 

 

Hvis du kjøpte kompontene i deler så er nok butikken kun ansvarlig for akkurat den delen som er defekt, og det er ikke deres problem om du må betale tusenvis av egen lomme for å få pcen i stand igjen.

[Axefjord]

 

[..]

Når mitt Asus PX58-D deluxe tok kvelden satt det en intel 980x prosessor på den. Hele maskinen var kjøpt på komplett.

 

Jeg returnerte hovedkortet til butikken (komplett.no) og ble først fakturert 1400kr fordi de ikke fant noe feil. Deretter fant de feilen og krediterte en brøkdel av kjøpesummen til hovedkortet.

De brydde seg ikke om at prosessoren min ikke kunne brukes uten et fungerende hovedkort.

 

En ny tilsvarende prosessor ville kostet meg godt over 5000kr hvis jeg husker riktig, noe jeg ikke hadde råd til så det endte meg at jeg solgte hele maskinen i deler.

 

 

Hvis du kjøpte kompontene i deler så er nok butikken kun ansvarlig for akkurat den delen som er defekt, og det er ikke deres problem om du må betale tusenvis av egen lomme for å få pcen i stand igjen.

 

 

Og dette er du sikker på fordi komplett.no fortalte deg det? Har du hørt om bukken som passet havresekken?

 

 

Alle kan ta feil, men jeg håper at neste gang du motsier noen, så sjekker du fakta først. Kanskje leser deg litt opp på forbrukerkjøpsloven, spesielt avsnittene erstatning og dekningskjøp først?

Hilsen en som har mye erfaring i reklamasjoner

 

Link: https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2002-06-21-34

[IntelAmdAti]

 

 

[..]

Når mitt Asus PX58-D deluxe tok kvelden satt det en intel 980x prosessor på den. Hele maskinen var kjøpt på komplett.

 

Jeg returnerte hovedkortet til butikken (komplett.no) og ble først fakturert 1400kr fordi de ikke fant noe feil. Deretter fant de feilen og krediterte en brøkdel av kjøpesummen til hovedkortet.

De brydde seg ikke om at prosessoren min ikke kunne brukes uten et fungerende hovedkort.

 

En ny tilsvarende prosessor ville kostet meg godt over 5000kr hvis jeg husker riktig, noe jeg ikke hadde råd til så det endte meg at jeg solgte hele maskinen i deler.

 

 

Hvis du kjøpte kompontene i deler så er nok butikken kun ansvarlig for akkurat den delen som er defekt, og det er ikke deres problem om du må betale tusenvis av egen lomme for å få pcen i stand igjen.

 

 

Og dette er du sikker på fordi komplett.no fortalte deg det? Har du hørt om bukken som passet havresekken?

 

 

Alle kan ta feil, men jeg håper at neste gang du motsier noen, så sjekker du fakta først. Kanskje leser deg litt opp på forbrukerkjøpsloven, spesielt avsnittene erstatning og dekningskjøp først?

Hilsen en som har mye erfaring i reklamasjoner

 

Link: https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2002-06-21-34

 

 

Fra komplett.no

Melding fra Kundesenter:

Kreditering av hovedkort på ordrenr.15965541 da vi ikke kan erstatte dette. Beløp krediteres minus verditap på vare.

Fakturasum - 1.391,44

 

De hadde maskinen inne til reparasjon, krediterte 1391kr og sendte datamaskinen demontert tilbake til meg i deler.

Dersom de skulle ha sendt meg en fungerende og tilsvarende maskin tilbake igjen, ville det ha kostet nærmere 10,000kr.

I dag, nesten et år senere, er summen redusert til 7400kr pga 6-kjerne er gått ned i pris.

 

 

Det du sier er at de ville ha punget ut med nesten 10,000kr for å få pcen i stand igjen?

Endret 6. juni 2015 av Pycnopodia

[Axefjord]

 

 

 

[..]

Når mitt Asus PX58-D deluxe tok kvelden satt det en intel 980x prosessor på den. Hele maskinen var kjøpt på komplett.

 

Jeg returnerte hovedkortet til butikken (komplett.no) og ble først fakturert 1400kr fordi de ikke fant noe feil. Deretter fant de feilen og krediterte en brøkdel av kjøpesummen til hovedkortet.

De brydde seg ikke om at prosessoren min ikke kunne brukes uten et fungerende hovedkort.

 

En ny tilsvarende prosessor ville kostet meg godt over 5000kr hvis jeg husker riktig, noe jeg ikke hadde råd til så det endte meg at jeg solgte hele maskinen i deler.

 

 

Hvis du kjøpte kompontene i deler så er nok butikken kun ansvarlig for akkurat den delen som er defekt, og det er ikke deres problem om du må betale tusenvis av egen lomme for å få pcen i stand igjen.

 

 

Og dette er du sikker på fordi komplett.no fortalte deg det? Har du hørt om bukken som passet havresekken?

 

 

Alle kan ta feil, men jeg håper at neste gang du motsier noen, så sjekker du fakta først. Kanskje leser deg litt opp på forbrukerkjøpsloven, spesielt avsnittene erstatning og dekningskjøp først?

Hilsen en som har mye erfaring i reklamasjoner

 

Link: https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2002-06-21-34

 

 

Fra komplett.no

Melding fra Kundesenter:

Kreditering av hovedkort på ordrenr.15965541 da vi ikke kan erstatte dette. Beløp krediteres minus verditap på vare.

Fakturasum - 1.391,44

 

De hadde maskinen inne til reparasjon, krediterte 1391kr og sendte datamaskinen demontert tilbake til meg i deler.

Dersom de skulle ha sendt meg en fungerende og tilsvarende maskin tilbake igjen, ville det ha kostet nærmere 10,000kr.

I dag, nesten et år senere, er summen redusert til 7400kr pga 6-kjerne er gått ned i pris.

 

 

Det du sier er at de ville ha punget ut med nesten 10,000kr for å få pcen i stand igjen?

 

 

Ikke nødvendigvis.

Nå har jeg ikke alle detaljene på saken din. Og juss er ikke noe en alltids kan være bastant på, noen ganger må en tolke loven. Og i tillegg, så kan jeg også ta feil av og til

 

 

Hvis du kjøpte pc'en ferdigmontert hos komplett, skulle du selvsagt sitte igjen med en ferdigmontert, fungerende pc. Uten kostnad for deg. Uansett kostnad for komplett.

 

Hvis du kjøpte pc'en i deler hos komplett, er det gitt at delene skulle brukes sammen. Du kunne krevd omlevering, alternativt heving, erstatning og dekningskjøp, slik som i saken over. Dvs komplett skulle fikset deg nye, kompatible og like gode deler som gjorde at pc'en din fungerte igjen, ellers hadde du kunnet kjøpt disse og fått erstatning fra komplett. Det ville vel neppe være en hel pc, men kanskje hovedkort og cpu? Dette ville vært en rimelig kostnad for komplett. 

 

Og skulle alle delene måtte byttes ut, er jeg ganske sikker på komplett måtte ha dekket det også, ihvertfall når du hadde kjøpt alt samtidig hos komplett.

 

Men nå er vi vel litt offtopic i forhold til den tråden vi er i, eller..?

 

Edit: litt retting i avsnitt 3.

Endret 6. juni 2015 av Axefjord

[IntelAmdAti]

Hovedkort, CPU og sannsynligvis RAM. 10,000kr.

Det er helt urealistisk at de vil ubetale det, for en PC kjøpt i deler.

 

Med en ferdigpc stiller en sterkere, forbukermessig. Da må butikken sende en fungerende PC i retur.

 

Har du kjøpt maskinen i deler og bygget selv kan butikken demontere PCen og sende fungerende deler tilbake til deg, og refundere de defekte delene.