Feil fokus på Tamron 18-270, men verksted finner ikke feilen

[Axefjord]

Hei

 

Fattern klagde før jul på at Tamron 18-270 f3.5-6.3 objektivet hans var uskarpt i forhold til både andre speilreflekskamera, samt en bekjents kompaktkamera.

 

Jeg sjekka litt med både hans canon 500d og mitt 60d kamera, der jeg oppdaga at objektivet frontfokuserte kraftig med begge kamerahusene. Med 60d'en målte jeg feilfokusen til ca 15-20cm (!) på 1.5-2 meter, ved 18mm.

 

Nå har obektivet vært inne til sjekk hos tamron sitt verksted, uten at de finner feil ved fokus'en.

I mellomtiden har jeg sjekket 60d'en min med sigma 17-50 og canon 55-250 stm, der førstnevnte hadde noen cm bakfokus, og sistnevnte marginal bakfokus, knapt målbart. Begge ble målt med minste zoom, og relativt kort avstand.

 

Hva gjør man nå da? Tamron skylder på kamera, men 60d'en min bakfokuserer jo marginalt på andre objektiv. Må vi sende kamera og objektiv inn til canon da? Eller er det en annen måte å fastslå om det er noe feil med kamera eller objektiv?

 

Det er da ikke meningen at det skal være 15-20cm feilfokus, selv på en ultrazoom?

Endret 26. januar 2015 av Axefjord

[fotonisse]

Så stort fravik skal det selvfølgelig ikke være, men når det ble sendt inn, sendte dere inn både kameraet og objektivet da?

 

Enkelte ganger så må det gjøres "justeringer" på både kamera og objektiv for at det skal bli en best mulig kombinasjon. Ulempen med det er at da er det ikke sikkert kameraet vil fokusere nøyaktig med andre objektiver faren din evt. har.

 

Jeg har tidligere hatt et kostbart Canon kamera og et kostbart Canon L objektiv som ikke fungerte sammen i det hele tatt med tanke på AF sin nøyaktighet, bommet også på flere cm.

Der måtte AF sensoren på kameraet justeres og objektivet kalibreres, dette ble gjort på et verksted som var service ansvarlige for Canon den gangen (Service-proffen).

 

Nå er jo ingen av objektivene du nevner av spes. høy kvalitet (det beste er nok Sigma 17-50), så noe ligger det også i at en får det en betaler for. men så store avvik på AF skal det definitivt ikke være.

 

Er det noen av kameraene eller objektivene som har vært utsatt for et fall, støt e.l. da?

Det kan være nok til at noe forandrer seg, og ikke er nøyaktig lenger.

 

Klarer du å få helt skarpe bilder om du benytter MF (manuell fokus) på noen av objektivene da?

[Axefjord]

Takk for svar fotonisse

 

Vi sendte bare inn objektivet, siden feilen oppsto på det ene objektivet, på begge kamerahusene våre.

Kameraene har ingen merker fra fall eller skader, og fungerer som sagt godt nok med andre objektiv.

 

Og ja, tamron objektivet er skarpt og fint ved manuell fokus, og ved bruk av liveview fokus.

 

 

Det skal sies at jeg ba verkstedet om dokumentasjon på at objektivet hadde riktig fokus. Da fikk jeg tilbake bilder som viste perfekt fokus (i mine øyne), men ved zoom og blenderåpninger som tamron-objektivet ikke har.

Da jeg påpekte hva jeg fant i exif-informasjonen på bildene, fikk jeg nye bilder som skal være tatt med tamronobjektivet, også disse med perfekt fokus.

 

Er det bare meg som synes at det er rart at verkstedet tester to forskjellige objektiv (begge med forskjellig zoom), og får så god fokus i alle tilfellene? Jeg testet som sagt mine to objektiv ( og tamronen) hjemme, og ser (forskjellige) fokusfeil på alle. Bruker det ikke å være litt fokusfeil på ihvertfall en av zoom-innstillingene på en ultrazoom?

 

Butikken er forsåvidt grei, og jeg forstår jo at når verkstedet nekter for at det er noe feil, så gjør de ingenting. Men det er kjipt når man står igjen med et objektiv uten fungerende autofokus.

[seriksen]

Men det er kjipt når man står igjen med et objektiv uten fungerende autofokus.

 

Det er alltid vanskelig å "bevise" hvor feilen er når man har kamera og objektiv fra forskjellige produsenter. Er både hus og linse kjøpt samtidig på samme sted kan jo det være et poeng hvis du kan demontrere fokusfeilen for butikken.

 

Har du Canons programvare installert kan du sjekke Exif i bildene fra lab'en og se hvilket hus det er brukt (bør ikke bety så mye) og at det er brukt autofokus. Canons programvare viser litt mer info enn Bridge/Lightroom. Dessverre ser det ikke ut som det ligger serienummer for linsen i Exif så du kan se at det faktisk er ditt objektiv som er brukt. Mulig du kan finne en annen Exif-viewer også som viser all info.

 

Hvilken versjon av 18-270 er det? PZD?

Endret 26. januar 2015 av seriksen

[Nautica]

Så lenge selger/butikken ikke har klart og reparere en reklamasjon kan du heve kjøpet, men siden butikken/verksted påstår at det ikke er en feil må du finne en annen måte og fremlegge saken på så butikken forstår at du mener alvor.

[Axefjord]

 

Men det er kjipt når man står igjen med et objektiv uten fungerende autofokus.

 

 

Hvilken versjon av 18-270 er det? PZD?

 

Jupp, det er PZD. Har lest litt på det, og objektivet har et dårlig rykte for å være uskarpt i forhold til den gamle versjonen. Lurer på om den nye og kompakte autofokusmotoren kan ha en finger med i spillet...

 

Linse id'en til tamron 18-270 pzd er samme som på en haug med andre linser, og samme id som på de siste bildene han sendte. Jeg skjønner bare ikke at det skal kunne gå an å få så forskjellige resultater av samme objektiv..

[seriksen]

Linse id'en til tamron 18-270 pzd er samme som på en haug med andre linser, og samme id som på de siste bildene han sendte. Jeg skjønner bare ikke at det skal kunne gå an å få så forskjellige resultater av samme objektiv..

 

Jeg har eldste versjon selv og testet den mot PZD-versjonen da den kom. IMO er PZD-versjonen minst like bra optisk og fokuserer litt raskere. Lysstyrken synker derimot litt raskere, men det er så små forskjeller at totalt sett oppfatter jeg ny versjon som bedre, spesielt pga størrelsen.

 

Jeg har testet to eksemplarer av gammel modell og en av ny og ikke støtt på slike problemer som du beskriver. Å få perfekt fokus er imidlertid ikke lett, og unøyaktigheten i fokus varierte så jeg har ikke klart å justere bort feilen med Mikro fokus justering (som krever konsistente feil for å være nyttig).

 

De feilene jeg fant i fokuseringen var imidlertid så små at alle jeg testet fungerte helt fint for vanlig bruk der man ikke skal lage virkelig store kopier eller studere bildet i 100% på skjermen.

 

Forøvrig enig med Nautica at så lenge du kan demonstrere problemet bør du ikke gi opp. La gjerne butikken prøve med et eget hus for å sjekke. Det kan selvsagt være at de to husene du har prøvd med tilfeldigvis fungerer dårlig med ditt eksemplar av zoomen, men det skla mye til.

Endret 26. januar 2015 av seriksen

[flageborg]

Har lest litt på det, og objektivet har et dårlig rykte for å være uskarpt i forhold til den gamle versjonen....

Muligens litt forveksling av fakta her... ?

 

 

[Axefjord]

 

Har lest litt på det, og objektivet har et dårlig rykte for å være uskarpt i forhold til den gamle versjonen....

Muligens litt forveksling av fakta her... ?

 

 

 

 

Hehe,fin den

Jeg plukka opp stemninga fra et par forumposter. Men det trenger ikke å bety noe.

f.eks http://www.dpreview.com/forums/post/38410590

og her http://www.dpreview.com/forums/thread/2951704#forum-post-37679591

 

Den fortjente nok prisen. Den var vel revolusjonerende liten og lett da den kom ut? Og hvis jeg fikk autofokus til å fungere er den jo fantastisk til pris/vekt/størrelse.

 

 

Jeg har satt igang fattern til å ta noen testbilder, men det går jo ikke så raskt. Jeg fikk noen på mail igår tatt med spyderfocus ellerno fokusoppsett, men de var tatt på litt lang avstand, så de måtte tas på nytt. Men det virka som at tamronlinsa er betydelig mørkere og uklar i forhold til standardobjektivet som følger med canon 500d, ved 18mm/f3.5.

Edit: Jeg ser lysforholdene endret seg mellom enkelte av bildene.

Endret 27. januar 2015 av Axefjord

[flageborg]

Edit: Jeg ser lysforholdene endret seg mellom enkelte av bildene.

Ok...så langt ser det ut som brukerfeil...

Verkstedet har "godkjent" objektivet....kanskje like greit å kjøre en "factory reset" på kamerahuset ?

[Axefjord]

 

Edit: Jeg ser lysforholdene endret seg mellom enkelte av bildene.

Ok...så langt ser det ut som brukerfeil...

Verkstedet har "godkjent" objektivet....kanskje like greit å kjøre en "factory reset" på kamerahuset ?

 

 

Angående brukerfeil, så var det jeg som gjorde testingen av objektivet hjemme i jula før det ble sendt vekk. Da fikk jeg gode, stabile resultater over flere dager, med flere kamerahus.

 

Nå er dessverre jeg reist vekk, slik at fattern må ta testinga, med mye veiledning fra meg. Å gjøre det på denne måten er frustrerende, og jeg vurderer nå å få sendt kamera og objektiv enten til meg for videre testing eller til canon for kalibrering.

[flageborg]

...til canon for kalibrering.

Kanskje like greit....med tanke på garantier og reklamasjonsrett

[Axefjord]

Joda, kalibrering hos Canon kunne være like greit. Men når man ikke har kvitteringen til kamera, så koster det vel fort litt penger?

 

 

Anyways, nå fikk jeg akkurat bildene inn. Han fikk et likt(?) Tamron 18-270 objektiv som låneobjektiv. Dette var jo veldig greit for sammenligning. Det er STOR forskjell mellom disse to objektivene, og det er desidert noe galt med objektivet til fadern.

 

Se link for bilde. Og gjett hvilken del av bilde som hører til hvilket objektiv..

https://www.dropbox.com/s/mft8qqefoxlyb8w/Capture.PNG?dl=0

18mm/f5.6 @ ~1meter. Iso400 og 1/100sek.

 

Bilder tatt dagen før, bekrefter denne trenden. I tillegg har man altså bildene jeg tok i jula med et annet kamerahus.

 

Det eneste rare er at ene linsa har lens id 137 (egen linse), mens låneobjektivet har lens id 37? Det skal da uansett ikke være så stor forskjell på forskjellige 18-270 objektiv?

Endret 28. januar 2015 av Axefjord

[Nautica]

 

Angående brukerfeil, så var det jeg som gjorde testingen av objektivet hjemme i jula før det ble sendt vekk. Da fikk jeg gode, stabile resultater over flere dager, med flere kamerahus.

 

Nå er dessverre jeg reist vekk, slik at fattern må ta testinga, med mye veiledning fra meg. Å gjøre det på denne måten er frustrerende, og jeg vurderer nå å få sendt kamera og objektiv enten til meg for videre testing eller til canon for kalibrering.

 

Kanskje alt sjekket, men kan det være at fokuset sitter på feil fokuspunkt hvis man bruker alle fokuspunktene eller at hvis man kun bruker et fokuspunkt så burde man bruke det i senter siden det er der kameraet fokuserer best.

[Axefjord]

 

 

Angående brukerfeil, så var det jeg som gjorde testingen av objektivet hjemme i jula før det ble sendt vekk. Da fikk jeg gode, stabile resultater over flere dager, med flere kamerahus.

 

Nå er dessverre jeg reist vekk, slik at fattern må ta testinga, med mye veiledning fra meg. Å gjøre det på denne måten er frustrerende, og jeg vurderer nå å få sendt kamera og objektiv enten til meg for videre testing eller til canon for kalibrering.

 

Kanskje alt sjekket, men kan det være at fokuset sitter på feil fokuspunkt hvis man bruker alle fokuspunktene eller at hvis man kun bruker et fokuspunkt så burde man bruke det i senter siden det er der kameraet fokuserer best.

 

 

Kun senterpunkt er brukt, men godt forslag som er enkelt å brenne seg på

 

Har nå 4 sammenligninger tatt over flere dager, forskjellige zoom-nivå og blenderåpninger, tilsvarende den i linken over, som viser forskjellen mellom tamron-linsene. Samtlige viser at vår tamron er mye svakere enn den vi fikk låne.

[Trondster]

Om mulig, så send inn kamerahuset objektivet skal brukes på sammen med objektivet, når du skal sende objektivet inn til justering. Det er forskjeller på hvordan kamerahuset er innstilt også.

 

Anbefaler å lese denne: http://www.lensrentals.com/blog/2008/12/this-lens-is-soft-and-other-myths

Endret 28. januar 2015 av Trondster

[Axefjord]

Om mulig, så send inn kamerahuset objektivet skal brukes på sammen med objektivet, når du skal sende objektivet inn til justering. Det er forskjeller på hvordan kamerahuset er innstilt også.

 

Anbefaler å lese denne: http://www.lensrentals.com/blog/2008/12/this-lens-is-soft-and-other-myths

 

Takk, men jeg har et spørsmål om denne forklaringen.

 

Hvor store avvik mellom objektiv skal en kunde tolerere? Hvis jeg kalibrerte mitt kamera til denne tamron-linsa, ville jo mine Canon og sigma objektiv bakfokusere med 20cm ved 1 meter fokuslengde!

 

I den linken skriver han at feilen ikke er til å unngå på f1.4, mens f4 burde maskere problemet godt. Linsen vi snakker om er f3.5, og feilen vises ihvertfall opp til f6.3.

 

Jeg fatter ikke hvordan Tamron verkstedet presterte å måle fokusen på denne linsa til perfekt...

[Trondster]

Cluet er at de ikke kaliberer kameraet, men kalibrerer objektivet så det fokuserer godt på ditt kamera.

[tow]

 

Om mulig, så send inn kamerahuset objektivet skal brukes på sammen med objektivet, når du skal sende objektivet inn til justering. Det er forskjeller på hvordan kamerahuset er innstilt også.

 

Anbefaler å lese denne: http://www.lensrentals.com/blog/2008/12/this-lens-is-soft-and-other-myths

 

Takk, men jeg har et spørsmål om denne forklaringen.

 

Hvor store avvik mellom objektiv skal en kunde tolerere? Hvis jeg kalibrerte mitt kamera til denne tamron-linsa, ville jo mine Canon og sigma objektiv bakfokusere med 20cm ved 1 meter fokuslengde!

 

??

Vet ikke med Canon, men på Nikon er fokusjusteringen kun på kombinasjonen kamera og det spesifikke objektivet. Jeg mener det er plass til finjustering av 20 objektiver på mitt kamera.

[Axefjord]

Det virker som jeg er den eneste som mener dette objektivet er vesentlig dårligere enn det en kan forvente?

 

Så folk hadde vært fornøyd dersom de fikk et objektiv som fokuserer 15-20cm feil? Og hadde så sendt kamera (samt alle objektivene sine?) til verksted for å få kalibrert kamera mot objektiv, med tilhørende prislapp?

 

Tamron mener forsåvidt at objektivet er perfekt kalibrert, og at begge kamerahusene våre har skylden. Kamerahusene som fokuserer bra på canon 18-55, canon 55-250, sigma 17-50, samt et lånt Tamron 18-270, men som fokuserer 15-20cm feil på vår Tamron 18-270...