PEGIDA blir sviktet av sine egne

[Thoto79]

 

 

 

 

Bare vær så forarget som du vil, jeg holder meg til det poenget jeg ville ha frem, som altså er "programmering" av sinnet. Og siden sinnet/bevissthet fungerer lik hos alle mennesker, finner jeg det interessant hvordan vi later til å anta at det ene er verre enn det andre.

 

 

Ingenting er bedre eller verre enn noe annet. Ingenting kan altså læres og/eller forbedres. Rett eller galt blir akkurat det samme. Alt har samme verdi.

 

Hva er dette for noe hippie shit utopi som kommer parallelt med at moderate mennesker på daglig basis blir slaktet ned og uskyldige jenter solgt som sexslaver av gale religiøse fascister? Alle som ikke selv er hjernevasket må da kunne innse at vi faktisk er bedre enn dem og at det er en nobel handling å prøve og få stoppet denne religiøse galskapen koste hva det koste vil.

[Gjest Bruker-95147]

Det var hele tiden ett poeng i debatten om hvordan man kan miste empatien- og mine eksempler er like relevante som motpartens.

 

voldsomt til drama på dere ..

[Elefantmesteren]

Det ene eksempelet handlet om virkelige mennesker, det andre handlet om pixler på en skjerm

[Gothminister]

 

 

 

 

 

 

 

 

Du får hyle som du vil du - jeg sier at reklame og propaganda virker, og at vaner blir til ved å gjenta samme øvelse - kalles "spesialisering"

 

og spar meg piss og annet surr!

 

Så langt i tråden har du ikke kommet med noe faglig fakta på dine påstander. En annen ting. ABB øvde seg ikke ved å spille dataspill, slik du også påstår. Så prøv igjen.

[Gothminister]

Att abb spilte dataspill, hva har det egentlig med noe som helst å gjøre? Det er jo millioner som spiller cod o.l spill daglig uten att de blir mordere av den grunn.

 

Enkelte tullinger som ikke har snøring på dataspill kommer med slike påstander. Vi hadde det samme på 80 tallet da besteborgerne hylte mot porno og vold. Uten at man faglig så sammenheng mellom voldtekt, vold og videofilm.

[Gothminister]

 

 

Bare vær så forarget som du vil, jeg holder meg til det poenget jeg ville ha frem, som altså er "programmering" av sinnet. Og siden sinnet/bevissthet fungerer lik hos alle mennesker, finner jeg det interessant hvordan vi later til å anta at det ene er verre enn det andre.

 

Hvilken vitenskap støtter dette?

 

vanlig fornuft

 

Det er subjektivt og kan ikke brukes som argument. Først må du definere hva du legger i vanlig fornuft.

[Gothminister]

 

Står det om hvorfor folk forsvarer barbariske ideologier der? Jeg forstår hvorfor nazister og muslimer selv forsvarer sine ideologier. Men hvorfor vanlige mennesker i trygge Norge gjør det, er underlig.

 

Jeg vet ikke om det er så mange utenfor disse miljøene som forsvarer dem. Men jeg har en forklaring på at folk med i utgangspunktet moderate holdninger lar seg bondefange:

 

Folks radikalisme er stort sett en skrivebordsøvelse. (Selv når ml'erne gikk i tog for væpna revolusjon, så var det ikke slik at de faktisk forventet at det skulle skje med det første.) Man ser på en verden man - eller andre - beskriver som urettferdig, og finner en "løsning" å tro på.

 

Jeg synes for eksempel selv at USAs kriger i Irak etc var en vederstyggelighet. Hadde jeg i tillegg vært ung og moderat muslim hadde jeg kanskje latt meg overbevise om at amerikanerne og alle som støttet dem fortjente grisebank. Eller om jeg var innvandringsfiendlig frepper og følte at ting går til helvete, og noen sa "vi må gjøre noe med det", og de noen var nynazister, selv om de kalte seg noe annet, ala "Norske patriotiske ungdommer for bevaring av fedrelandet".

 

Fordelen med en løsning som involverer en gud, er at man fritar seg selv for ansvaret for den på følgende ondskap. Den skjer enten fordi Gud ønsker det, eller - som moderate muslimer ofte hevder - på tross av at Gud ikke øsker det. Eller for den andre gruppen fordi "fedrelandet" krever det.

 

Så kommer et par spesielle grupper inn i bildet.

1. De intelektuelle. De bruker sitt intellekt til å få autoritet og lederstatus i gruppen. Etterhvert krever det å holde på lederstatusen at man er villig til å ty til sterkere midler. Nå har man to "ansvar" å skylde på: Ansvaret overfor Gud/fedrelandet og overfor gruppen man er utvalgt til å lede.

 

2. De utenforstående. Jeg nevnte i en annen post de som alt er havnet utenfor miljø og/eller samfunn, og som søker tilhørighet. Den finner de i slike grupper. Og ikke sjelden har de alt havnet på kant med samfunnet (Bhatti-typen), og har derfor allerede krysset terskelen for vold og lovbrudd. Nå får de et påskudd for å rettferdiggjøre sitt utenforskap.

 

Her i landet vokser folk ofte av seg sin ungdoms radikalisme. Men det er der det islamske miljøet skiller seg ut: Vi har et ujevnt men betydelig tilsig av radikale voksne imamer og andre fra de landene hvor radikalismen ennå dyrkes. Man får et stadig ideologisk påfyll, (og noen ganger økonomisk ditto.) Og dette er rettet mot de moderate, for å rekruttere nye radikale.

 

Det er som når sovjetiske påvirkningsagenter jobber i Norge på 50-60-70-tallet. De gikk ikke etter de allerede radikale, de gikk etter ungdomspolitikere i Ap og SF og lignende.

 

Og slik naturen har laget oss, så kommer det nye kull med potensielle radikale til verden hvert eneste år. Om du bare vinner 1 av 10 dette året, så vet du at det kommer 10 nye neste år. Kilden er utømmelig. Når du i tillegg kan etterfylle på lærersiden, så går det som det går...

 

Geir

 

Du er absolutt inne på mange områder her Geir. Men det gir ikke den hele forklaringen på hvorfor tilsynelatende oppegående unge mennesker ikke tar mer avstand til hva islam står for. Spesielt unge jenter blir jeg overrasket over. Ser og forstår de ikke hva islam ville gjort med dem? For deg og meg Geir, ville islam kunne gitt oss langt flere goder en vi har i dag

[tom waits for alice]

Spesielt unge jenter blir jeg overrasket over. Ser og forstår de ikke hva islam ville gjort med dem?

 

Jeg tror faktisk de ser det fra en annen vinkel. Dersom vi snakker om de som bor her i vesten. De ser ikke for seg et samfunn med kvinneundertrykking, men et samfunn uten slankepress, kroppshysteri og så videre. Gresset er alltid grønnere på den andre siden, vet du. Helt til du kommer dit...

 

Geir

Endret 22. januar 2015 av tom waits for alice

[Gjest Bruker-95147]

 

 

 

Bare vær så forarget som du vil, jeg holder meg til det poenget jeg ville ha frem, som altså er "programmering" av sinnet. Og siden sinnet/bevissthet fungerer lik hos alle mennesker, finner jeg det interessant hvordan vi later til å anta at det ene er verre enn det andre.

 

Hvilken vitenskap støtter dette?

 

vanlig fornuft

 

Det er subjektivt og kan ikke brukes som argument. Først må du definere hva du legger i vanlig fornuft.

 

 

Nei, jeg må ikke noe som helst - og ja, jeg kommenterer ut fra hva jeg selv forstår av tiden.

 

Så får du finne andre å låne eller lene ditt eget vett på, og surre videre. Det spiller ikke så stor rolle for meg dette her, og jeg tar det mest som uforpliktende prating,. Og å ty til navnkalling via andre poster er bare ynkelig. Og nå er jeg ferdig med popcornpraten med deg for denne gang.

[Gjest Bruker-95147]

 

 

Hvilken vitenskap støtter dette?

 

vanlig fornuft

 

Vil du utdype?

 

 

Jeg tenker at vanlig fornuft er det upersonlige tenke-moduset de fleste av oss er i når vi ikke har behov for å vinne noe spesielt, eller prøver å være mest mulig i samsvar med til enhver tid.

 

Så når jeg snakker ut fra hva jeg ser og forstår av trekk og mønstre i tiden, så er det bare det - og du snakker altså med en person, i dette tilfellet "hisemtiness", og ikke hans entourage av foretrukne tanker hos noen andre, som så skal bryne seg på din entourage av det samme, og så ender vi opp med en klar vinner og taper

[Thoto79]

Det var hele tiden ett poeng i debatten om hvordan man kan miste empatien- og mine eksempler er like relevante som motpartens.

 

voldsomt til drama på dere ..

 

 

hehe, vel syntes ikke det er rart på noen måte at folk blir engasjert når temaet er såpass viktig. Blir vel litt ufint å komme inn i en slik type debatt og bare synse i vei og skyte litt random rundt ifra hofta. Det kan man vel heller gjøre i de mørkere kroker av forumet som ingen tar seriøst uansett, slik som Prekestolen e.l....

 

Uansett, hva syntes folk om dette? So much for ytringsfrihet uten konsekvenser ihvertfall. I mine øyne er det helt sykt at man kan miste en jobb i det offentlige (for det er vel ikke privat dette?), på ett slikt grunnlag og uten å ha brutt norsk lov.

 

http://www.dagbladet.no/2015/01/23/nyheter/pegida/innenriks/politikk/samfunn/37332321/

[Gothminister]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Nei, jeg må ikke noe som helst - og ja, jeg kommenterer ut fra hva jeg selv forstår av tiden.

 

Så får du finne andre å låne eller lene ditt eget vett på, og surre videre. Det spiller ikke så stor rolle for meg dette her, og jeg tar det mest som uforpliktende prating,. Og å ty til navnkalling via andre poster er bare ynkelig. Og nå er jeg ferdig med popcornpraten med deg for denne gang.

 

Ingen har sagt at du må noe som helst. Men normale mennesker med et snev av sosial kompetanse, de forklarer de begreper de bruker når de diskuterer med folk. Mulig du mangler dette? Du høres ut som en liten unge som sutrer i debatter når du blir motsagt. Dette er et debattforum, der skal vi diskutere og uenighet er helt vanlig. I denne debatten kommer du stadig med påstander, som du på ingen måte vil eller kan forklare selv, eller dokumentere. Det er svakt og du fremstiller deg selv dårlig. Det vil du sikkert svare, at det driter du i. Det er selvsagt greit.

[Gjest Bruker-95147]

 

Det var hele tiden ett poeng i debatten om hvordan man kan miste empatien- og mine eksempler er like relevante som motpartens.

 

voldsomt til drama på dere ..

 

 

hehe, vel syntes ikke det er rart på noen måte at folk blir engasjert når temaet er såpass viktig. Blir vel litt ufint å komme inn i en slik type debatt og bare synse i vei og skyte litt random rundt ifra hofta. Det kan man vel heller gjøre i de mørkere kroker av forumet som ingen tar seriøst uansett, slik som Prekestolen e.l....

 

Men kjære deg da, hvorfor må du eller "de andre" ta helt av, bare fordi en random nettprater sier noe som du tilfeldigvis ikke er enig i eller liker .. Jeg deler mine tanker uten å ha noen formening om at mine betraktninger er bedre eller ligger nærmere det vi kaller absolutt sannhet. Dette med at man ikke kan synse forstår jeg slett ikke, og får da tanker om relativt stort behov for kontroll hos noen, eller at det du kaller "skyte random fra hofta" virkelig treffer noe som helst ..

 

det er jo bare vanlig skvalder, og du tror vel ikke at mitt skvalder betyr mer enn ditt eller de andres ..

 

ha en fin dag, og nå skal jeg fordype meg i noe som faktisk har med dette å gjøre, selv om det sannsynligvis bare er meg som ser relevansen

 

https://www.youtube.com/watch?v=w5Uufq9jVis

[Gothminister]

 

 

hehe, vel syntes ikke det er rart på noen måte at folk blir engasjert når temaet er såpass viktig. Blir vel litt ufint å komme inn i en slik type debatt og bare synse i vei og skyte litt random rundt ifra hofta. Det kan man vel heller gjøre i de mørkere kroker av forumet som ingen tar seriøst uansett, slik som Prekestolen e.l....

 

Uansett, hva syntes folk om dette? So much for ytringsfrihet uten konsekvenser ihvertfall. I mine øyne er det helt sykt at man kan miste en jobb i det offentlige (for det er vel ikke privat dette?), på ett slikt grunnlag og uten å ha brutt norsk lov.

 

http://www.dagbladet.no/2015/01/23/nyheter/pegida/innenriks/politikk/samfunn/37332321/

 

Det er skremmende at et menneske skal få sparken pga. motstand mot en ideologi som er så brutal og hensynsløs at vi aldri har sett lignende. Ikke er det rasisme, ikke diskriminerende, hets eller noe ufint med debatten mot islam. Men dette bekrefter det mange i flere år har påpekt helt korrekt, samfunnet islamiseres. Nå er det snart altså ikke akseptert å kritisere islam. For å være stygg, jeg håper nesten terror rammer disse folka, for da må de ta lærdom.

[Gjest Bruker-95147]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Nei, jeg må ikke noe som helst - og ja, jeg kommenterer ut fra hva jeg selv forstår av tiden.

 

Så får du finne andre å låne eller lene ditt eget vett på, og surre videre. Det spiller ikke så stor rolle for meg dette her, og jeg tar det mest som uforpliktende prating,. Og å ty til navnkalling via andre poster er bare ynkelig. Og nå er jeg ferdig med popcornpraten med deg for denne gang.

 

Ingen har sagt at du må noe som helst. Men normale mennesker med et snev av sosial kompetanse, de forklarer de begreper de bruker når de diskuterer med folk. Mulig du mangler dette? Du høres ut som en liten unge som sutrer i debatter når du blir motsagt. Dette er et debattforum, der skal vi diskutere og uenighet er helt vanlig. I denne debatten kommer du stadig med påstander, som du på ingen måte vil eller kan forklare selv, eller dokumentere. Det er svakt og du fremstiller deg selv dårlig. Det vil du sikkert svare, at det driter du i. Det er selvsagt greit.

 

 

Du får ta kontrollbehovet ditt til noen andre, og jeg forholder meg til korreks fra de som har det som oppgave her på forumet. Kom deg nå heller on topic, og legg dette bak deg

 

mitt forslag

[Gothminister]

 

 

 

 

 

Men kjære deg da, hvorfor må du eller "de andre" ta helt av, bare fordi en random nettprater sier noe som du tilfeldigvis ikke er enig i eller liker ..

 

Den som tar av i debatter er jo deg. Du blir jo sur og grinete.

[Gothminister]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Nei, jeg må ikke noe som helst - og ja, jeg kommenterer ut fra hva jeg selv forstår av tiden.

 

Så får du finne andre å låne eller lene ditt eget vett på, og surre videre. Det spiller ikke så stor rolle for meg dette her, og jeg tar det mest som uforpliktende prating,. Og å ty til navnkalling via andre poster er bare ynkelig. Og nå er jeg ferdig med popcornpraten med deg for denne gang.

 

Ingen har sagt at du må noe som helst. Men normale mennesker med et snev av sosial kompetanse, de forklarer de begreper de bruker når de diskuterer med folk. Mulig du mangler dette? Du høres ut som en liten unge som sutrer i debatter når du blir motsagt. Dette er et debattforum, der skal vi diskutere og uenighet er helt vanlig. I denne debatten kommer du stadig med påstander, som du på ingen måte vil eller kan forklare selv, eller dokumentere. Det er svakt og du fremstiller deg selv dårlig. Det vil du sikkert svare, at det driter du i. Det er selvsagt greit.

 

 

Du får ta kontrollbehovet ditt til noen andre, og jeg forholder meg til korreks fra de som har det som oppgave her på forumet. Kom deg nå heller on topic, og legg dette bak deg

 

mitt forslag

 

Igjen en påstand fra deg. Kontrollbehov, hvor har du slikt i fra? Jeg etterlyser at du redegjør for begreper du bruker, noe du ikke klarer. Dette forventer man av uskolerte mennesker, men det er da ikke du?

[Gjest Bruker-95147]

Joda, jeg anser meg selv for å være uskolert, og holder på med å fjerne de siste spor av all den unyttige driten som man har blitt pådyttet via oppvekst og vanlig liv.

[Gothminister]

Joda, jeg anser meg selv for å være uskolert, og holder på med å fjerne de siste spor av all den unyttige driten som man har blitt pådyttet via oppvekst og vanlig liv.

Da beklager jeg at jeg trodde du var et skolert menneske. Det forklarer dine ukorrekte utsagn som kun er dine subjektive betraktninger. Men om du hadde brydd deg med å definere hva du mener, så ville debatten sklidd bedre.

[Gothminister]

 

Spesielt unge jenter blir jeg overrasket over. Ser og forstår de ikke hva islam ville gjort med dem?

 

Jeg tror faktisk de ser det fra en annen vinkel. Dersom vi snakker om de som bor her i vesten. De ser ikke for seg et samfunn med kvinneundertrykking, men et samfunn uten slankepress, kroppshysteri og så videre. Gresset er alltid grønnere på den andre siden, vet du. Helt til du kommer dit...

 

Geir

 

Her var du da ufin Geir. Ellers ser jeg jo at mange av kvinnene som marsjerer i gatene sammen med sosialistpøblene trenger både burka og sjal. Ikke direkte de vakreste skapningene på denne jord. Så mulig du har rett. Disse kvinnene ønsker et samfunn uten kvinnelighet. Personlig så tror jeg de totalt mangler kunnskap om hva de støtter, men kaster seg på populismen og kjøper propagandaen som serveres fra intelligentsiaen. Slik så mange andre fjols gjør.