Er troen på engler en psykisk sykdom?

[Osecia]

^Hadde de derimot snakket med en "viktig", eller kall det en "oppegående" person, hadde jo denne personen skjønt tegninga, tatt seg en tur til psykologen og søkt hjelp.

[Mindwheeel]

Er troen på en eller flere engler og kommunikasjon med dem noe som bør diagnostiseres? For eksempel snakker jeg med mine engler hele tiden, klarer ikke finne ut av om det er stemmehøring eller ekte engler. Nå sier de til meg at de er engler fra himmelriket. Noen får diagnoser, mens andre får det ikke. Märtha Louise er en engletroende kommunikatør som ikke har blitt - og som ikke kommer til å bli - tvangsinnlagt. Hva er forskjellen på stemmehøring og ekte engler? Noen som vet?

 

Engel.jpg

 

En ting er at det er ingenting unormalt i å høre stemmer i hodet - så godt som alle mennesker hører stemmer i hodet omtrent dagen lang ( subvokalisering ).

 

Og hva menes med engler? Som alle andre ting forstår folk det forskjellig. Hva hvis jeg hører noen stemmer i hodet , som sier spesielt flotte ting eller synger vakre sanger , og jeg har lyst å kalle dem engler? Eller hva hvis det finns en metode for å kontakte underbevisstheten til å vise ting man ikke opplever til daglig , og man kaller dette engler , hva betyr det? "Engler" er en metafor som vi kan bruke på hva som helst og stemmer hører vi i hodet dagen lang.

 

Uansett må konklusjonen være klar : Det at noen påstår at han eller hun kommuniserer med engler er IKKE grunn til å konkludere at personen er sinnsyk.

[Osecia]

Dersom det er en overbevisning om at stemmene kommer utenfra, og man ser på de, som du sier "subvokalisering" - noe jeg forstår etter et kjapt søk på google brukes i forbindelse med schizofreni, jo da er man faktisk sinnssyk.

Edit: liker ikke ordet sinnsyk.
Poenget er, da burde man oppsøke hjelp.

Og du sier det "normalt" å høre stemmer. Vel, da regner jeg med du sikter til aspektene av din egen bevissthet, og at det er noe man kan kalle for stemmer. Men det er en helt annen sak, fordi man da er klar over at dette er sine egne tanker.

Det er derimot noe helt annet om man har stemmer i hodet, og man er overbevist om at disse kommer fra noen andre enn seg selv. Da bunner det ut i en personlighetsforstyrrelse.

Endret 23. januar 2015 av LiamH
Dobbelt-post flettet.

[Den hjelpesløse mannen]

 

Er troen på en eller flere engler og kommunikasjon med dem noe som bør diagnostiseres? For eksempel snakker jeg med mine engler hele tiden, klarer ikke finne ut av om det er stemmehøring eller ekte engler. Nå sier de til meg at de er engler fra himmelriket. Noen får diagnoser, mens andre får det ikke. Märtha Louise er en engletroende kommunikatør som ikke har blitt - og som ikke kommer til å bli - tvangsinnlagt. Hva er forskjellen på stemmehøring og ekte engler? Noen som vet?

 

Engel.jpg

 

En ting er at det er ingenting unormalt i å høre stemmer i hodet - så godt som alle mennesker hører stemmer i hodet omtrent dagen lang ( subvokalisering ).

 

Og hva menes med engler? Som alle andre ting forstår folk det forskjellig. Hva hvis jeg hører noen stemmer i hodet , som sier spesielt flotte ting eller synger vakre sanger , og jeg har lyst å kalle dem engler? Eller hva hvis det finns en metode for å kontakte underbevisstheten til å vise ting man ikke opplever til daglig , og man kaller dette engler , hva betyr det? "Engler" er en metafor som vi kan bruke på hva som helst og stemmer hører vi i hodet dagen lang.

 

Uansett må konklusjonen være klar : Det at noen påstår at han eller hun kommuniserer med engler er IKKE grunn til å konkludere at personen er sinnsyk.

 

Helt enig, stemmehøring trenger ikke nødvendigvis være sykdom. Men psykiaterne og legene er profesjonelle, de klarer nok å skille mellom sykdommelig stemmehøring og vanlige tanker som kan føles som stemmer når de kanskje skal gi pasienten en diagnose som inkluderer dette.

[Mindwheeel]

Helt enig, stemmehøring trenger ikke nødvendigvis være sykdom. Men psykiaterne og legene er profesjonelle, de klarer nok å skille mellom sykdommelig stemmehøring og vanlige tanker som kan føles som stemmer når de kanskje skal gi pasienten en diagnose som inkluderer dette.

 

Selv om de offisielt må opptrå i rollen som "profesjonell" så er leger og psykiatere generelt minst like utsatt for vrangforestillinger og psykiske problemer som gjennomsnitts personer. Hvis du tror at de er hevet over sånne ting så tro igjen. På mange måter er de MER utsatt for psykiske forstyrrelser enn folk flest.

 

Husk at vi snakker om personer som jobber fulltid med syke og forstyrrede mennesker hver eneste dag. Ofte er de helt alene i kommunikasjonen med alle gærningene dag ut og dag inn. Da er det vel nesten ikke til å unngå at noe smitter over? De kan ofte utvikle et helt forskrudd menneskesyn bare som en overlevelsesmekanisme. Noe lignende gjelder personer som jobber i politiet og fengselsvesenet og daglig over lang tid omgås personer med store psykiske problemer. Man blir som de man omgås over lengre tid.

 

Jeg har vært borti flere psykiatere / psykologer som har et så forskrudd menneskesyn og virkelighetsoppfattelse at det nesten virker umulig å føre en normal samtale med dem. En typisk vrangforestilling som virker særlig utbredt i sånne yrker er en tendens til å bli så hjernevasket av diagnosesystemet som brukes hver dag at de begynner å oppføre seg som om de teoretiske diagnose-kategoriene er reelle fysiske størrelser. Altså at de begynner å se på hele verden , og vurdere alle mennesker de møter , alltid gjennom disse abstrakte diagnosekategoriene. Hvis ikke dette er vrangforestillinger , å se på et ekte menneske foran seg og tolke denne ekstremt komplekse skapningen bare gjennom en teoretisk kategori , hva er vrangforestillinger da???

 

Breivik saken var et fantastisk eksempel på hvor lite psykiatere generelt evner å forstå fenomenet vrangforestillinger. Selvfølgelig hadde Breivik masse vrangforestillinger. Men det samme hadde de psykiaterne som undersøkte ham! De missa hele poenget : vrangforestillinger er et KOLLEKTIVT fenomen som alle mennesker lider av i en eller annen grad. Psykiatere er intet unntak. Samtidig er noen vrangforestillinger farligere enn andre. Hvis vi velger å kalle det å prate med engler for en vrangforestilling så er det nok stort sett av de mer harmløse.

 

Breivik saken demonstrerte ihvertfall overtydelig hvor meningsløst det er å gi psykiatere jobben med å definere hva som er vrangforestillinger. Å vurdere hva som er vrangforestillinger har ingen ting med psykiatri å gjøre : en psykiaters jobb er å hjelpe folk til å fungere bedre i samfunnet. De har kunnskaper om metoder for å hjelpe personer med problemer. Men psykiatere har ingen generell kompetanse i å skille fantasi fra virkelighet. Og de er minst like mye plaget av vrangforestillinger som folk ellers.

Endret 23. januar 2015 av LiamH
Pyramide-sitat fjernet.

[Gothminister]

 

 

 

 

 

 

 

Husk at vi snakker om personer som jobber fulltid med syke og forstyrrede mennesker hver eneste dag. Ofte er de helt alene i kommunikasjonen med alle gærningene dag ut og dag inn. Da er det vel nesten ikke til å unngå at noe smitter over? De kan ofte utvikle et helt forskrudd menneskesyn bare som en overlevelsesmekanisme. Noe lignende gjelder personer som jobber i politiet og fengselsvesenet og daglig over lang tid omgås personer med store psykiske problemer. Man blir som de man omgås over lengre tid.

 

Jeg har vært borti flere psykiatere / psykologer som har et så forskrudd menneskesyn og virkelighetsoppfattelse at det nesten virker umulig å føre en normal samtale med dem. En typisk vrangforestilling som virker særlig utbredt i sånne yrker er en tendens til å bli så hjernevasket av diagnosesystemet som brukes hver dag at de begynner å oppføre seg som om de teoretiske diagnose-kategoriene er reelle fysiske størrelser. Altså at de begynner å se på hele verden , og vurdere alle mennesker de møter , alltid gjennom disse abstrakte diagnosekategoriene. Hvis ikke dette er vrangforestillinger , å se på et ekte menneske foran seg og tolke denne ekstremt komplekse skapningen bare gjennom en teoretisk kategori , hva er vrangforestillinger da???

 

Breivik saken var et fantastisk eksempel på hvor lite psykiatere generelt evner å forstå fenomenet vrangforestillinger. Selvfølgelig hadde Breivik masse vrangforestillinger. Men det samme hadde de psykiaterne som undersøkte ham! De missa hele poenget : vrangforestillinger er et KOLLEKTIVT fenomen som alle mennesker lider av i en eller annen grad. Psykiatere er intet unntak. Samtidig er noen vrangforestillinger farligere enn andre. Hvis vi velger å kalle det å prate med engler for en vrangforestilling så er det nok stort sett av de mer harmløse.

 

Breivik saken demonstrerte ihvertfall overtydelig hvor meningsløst det er å gi psykiatere jobben med å definere hva som er vrangforestillinger. Å vurdere hva som er vrangforestillinger har ingen ting med psykiatri å gjøre : en psykiaters jobb er å hjelpe folk til å fungere bedre i samfunnet. De har kunnskaper om metoder for å hjelpe personer med problemer. Men psykiatere har ingen generell kompetanse i å skille fantasi fra virkelighet. Og de er minst like mye plaget av vrangforestillinger som folk ellers.

 

Kunnskap om psykiatri er for deg totalt fraværende. Dette er hva vi ofte hører pasienter si om oss som jobber i psykiatrien. Da i en veldig dårlig periode.

[Anti-eu]

Hva hvis Engler en gang levde, men de døde ut? Det finnes statuer av alle greske guder. Det beviser jo at gudene var mennesker med overnaturlige krefter??? Det finnes jo statuer av greske guder. Hva hvis gudene egentlig ikke er udødelige? Trykk på linken for å se en statue av Zevs fra ca 250 e.Kr.

http://no.wikipedia.org/wiki/Zevs

 

Greske gude statuer har overlevd helt siden antikken. Så guder har nok en gang levet, men de har dødt ut. Det er jo fortellinger om Zevs som kriget å drepte titaner.

 

Det finnes jo bevis av Buddha. Buddha statuer som har eksistert i tusenvis av år. Hva hvis alle guder egentlig er mennesker? Eller hvis gudene var romvesener som så ut som mennesker? Hva hvis menneskene kommer fra en annen planet. Vi ble fraktet hit med romskip? Når det finnes detaljerte statuer av olympiske guder. Så er det jo fysiske beviser på at gudene har levd, men de er døde.

 

Det finnes jo også statue av engler.

http://en.wikipedia.org/wiki/Angel_Moroni

 

Det finnes jo også statuer av egyptiske guder. Et bevis på at de har levd en gang før i tiden.

http://simple.wikipedia.org/wiki/Hathor

 

Athen ble jo oppkalt etter guden Athena. Så guden Athena må ha levd i antikken.

http://en.wikipedia.org/wiki/Athena

 

Gudene har jo overnaturlige krefter. Jeg tror at gudene brukte avansert teknologi. For primitive mennesker så det ut som gudene hadde overnaturlige krefter. Gudene brukte avansert teknologi til å bygge piramidene osv. Hva hvis pyramidene inneholder avansert teknologi, men menneske rasen er for dum til å tolke tegningene inne i pyramiden??? Dere kan jo se at pyramidene har mange symboler. Jeg tror gudene [aliens] etterlot igjen avansert teknologi til menneskerasen. Vi er bare for dum til å tolke symbolene riktig.

 

Endret 23. januar 2015 av Anti-eu

[Mindwheeel]

Kunnskap om psykiatri er for deg totalt fraværende. Dette er hva vi ofte hører pasienter si om oss som jobber i psykiatrien. Da i en veldig dårlig periode.

 

Klart det er forskjell på psykiatere. De har uten tvil en svært utfordrende jobb og noen takler det bedre enn andre. Jeg tviler ikke et sekund på at det finnes masse dyktige psykiatere som gjør sitt beste for å hjelpe folk til et bedre liv.

 

Men jeg lurer på siden du tydeligvis jobber innenfor feltet selv : mener du at psykiatere generelt er mer fri fra vrangforestillinger enn andre personer? Er det ikke en stor risiko for at et diagnosesystem , hvis dette utvikler seg til et automatisk mentalt filter for å plassere andre mennesker innenfor en eller annen predefinert teoretisk kategori , kan medføre et vell av vrangforestillinger? Og mener du at personer med psykiatrisk utdannelse har noen spesiell kompetanse for å skille mellom fantasi og virkelighet?

Endret 24. januar 2015 av LiamH
Sitat-pyramide fjernet.

[lailaVeronica]

Du er bra, trådstarter, ingenting galt med deg.

[Larzen_91]

Klart det er forskjell på psykiatere. De har uten tvil en svært utfordrende jobb og noen takler det bedre enn andre. Jeg tviler ikke et sekund på at det finnes masse dyktige psykiatere som gjør sitt beste for å hjelpe folk til et bedre liv.

 

Men jeg lurer på siden du tydeligvis jobber innenfor feltet selv : mener du at psykiatere generelt er mer fri fra vrangforestillinger enn andre personer? Er det ikke en stor risiko for at et diagnosesystem , hvis dette utvikler seg til et automatisk mentalt filter for å plassere andre mennesker innenfor en eller annen predefinert teoretisk kategori , kan medføre et vell av vrangforestillinger? Og mener du at personer med psykiatrisk utdannelse har noen spesiell kompetanse for å skille mellom fantasi og virkelighet?

 

 

Dette er da vel noe alle gjør til enhver tid. Selv om det blir uglesett, så har vi da alle en slags fordom når vi ser eller opplever en person i bare kort tid. Fordommen slår enten positivt eller negativt ut.

[Gothminister]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Klart det er forskjell på psykiatere. De har uten tvil en svært utfordrende jobb og noen takler det bedre enn andre. Jeg tviler ikke et sekund på at det finnes masse dyktige psykiatere som gjør sitt beste for å hjelpe folk til et bedre liv.

 

Men jeg lurer på siden du tydeligvis jobber innenfor feltet selv : mener du at psykiatere generelt er mer fri fra vrangforestillinger enn andre personer? Er det ikke en stor risiko for at et diagnosesystem , hvis dette utvikler seg til et automatisk mentalt filter for å plassere andre mennesker innenfor en eller annen predefinert teoretisk kategori , kan medføre et vell av vrangforestillinger? Og mener du at personer med psykiatrisk utdannelse har noen spesiell kompetanse for å skille mellom fantasi og virkelighet?

 

Jeg har jobbet tett sammen med mange psykiatere i mange år, har aldri opplevd vrangforestillinger, selv om jeg ofte kan være uenig med dem i forhold til diagnose. Som adferdanalytiker er ikke jeg spesielt glad i diagnoser, men i dagens system, må vi ha diagnoser på alt fra psykiske plager, til somatiske.

Selvsagt har vi med utdannelse og lang erfaring mer kompetanse til og skille fantasi og virkelighet.

[covah]

Hva hvis Engler en gang levde, men de døde ut? Det finnes statuer av alle greske guder. Det beviser jo at gudene var mennesker med overnaturlige krefter??? Det finnes jo statuer av greske guder. Hva hvis gudene egentlig ikke er udødelige? Trykk på linken for å se en statue av Zevs fra ca 250 e.Kr.

http://no.wikipedia.org/wiki/Zevs

 

Greske gude statuer har overlevd helt siden antikken. Så guder har nok en gang levet, men de har dødt ut. Det er jo fortellinger om Zevs som kriget å drepte titaner.

 

Det finnes jo bevis av Buddha. Buddha statuer som har eksistert i tusenvis av år. Hva hvis alle guder egentlig er mennesker? Eller hvis gudene var romvesener som så ut som mennesker? Hva hvis menneskene kommer fra en annen planet. Vi ble fraktet hit med romskip? Når det finnes detaljerte statuer av olympiske guder. Så er det jo fysiske beviser på at gudene har levd, men de er døde.

 

Det finnes jo også statue av engler.

http://en.wikipedia.org/wiki/Angel_Moroni

 

Det finnes jo også statuer av egyptiske guder. Et bevis på at de har levd en gang før i tiden.

http://simple.wikipedia.org/wiki/Hathor

 

Athen ble jo oppkalt etter guden Athena. Så guden Athena må ha levd i antikken.

http://en.wikipedia.org/wiki/Athena

 

Gudene har jo overnaturlige krefter. Jeg tror at gudene brukte avansert teknologi. For primitive mennesker så det ut som gudene hadde overnaturlige krefter. Gudene brukte avansert teknologi til å bygge piramidene osv. Hva hvis pyramidene inneholder avansert teknologi, men menneske rasen er for dum til å tolke tegningene inne i pyramiden??? Dere kan jo se at pyramidene har mange symboler. Jeg tror gudene [aliens] etterlot igjen avansert teknologi til menneskerasen. Vi er bare for dum til å tolke symbolene riktig.

 

 

Jeg håper du er ironisk med dette innlegget?

 

Statuer er IKKE bevis på at noe er ekte. Det finnes feks. bilder og statuer av Spider-man og Superman. Det betyr ikke at de er virkelige.

 

Buddha var forresten ingen gud, men en vanlig mann som nådde en oppvåkning pga. et strengt asketisk liv og meditasjon.

Endret 24. januar 2015 av covah

[Gothminister]

 

 

 

Statuer er IKKE bevis på at noe er ekte. Det finnes feks. bilder og statuer av Spider-man og Superman. Det betyr ikke at de er virkelige.

 

 

Mener du virkelig det, det var som faen. Jeg som alltid har trodd at disse var ekte. For det er jo statuer og ikke minst tegneserier og filmer av dem. Så de er ikke virkelige. Dette var skuffende. Kan jeg være gal tro?

[Aiven]

Klart det er forskjell på psykiatere. De har uten tvil en svært utfordrende jobb og noen takler det bedre enn andre. Jeg tviler ikke et sekund på at det finnes masse dyktige psykiatere som gjør sitt beste for å hjelpe folk til et bedre liv.

 

Men jeg lurer på siden du tydeligvis jobber innenfor feltet selv : mener du at psykiatere generelt er mer fri fra vrangforestillinger enn andre personer? Er det ikke en stor risiko for at et diagnosesystem , hvis dette utvikler seg til et automatisk mentalt filter for å plassere andre mennesker innenfor en eller annen predefinert teoretisk kategori , kan medføre et vell av vrangforestillinger? Og mener du at personer med psykiatrisk utdannelse har noen spesiell kompetanse for å skille mellom fantasi og virkelighet?

Et større problem er nok at disse fagfolkene risikerer å bli menneskefiendtlige misantroper, med kjempeegoer. De står tross alt i en veldig ubalansert rolle i forhold til sine pasienter og kan fort føle seg som supermenn. Når de så da skal forsøke å kurere andre, resulterer det i praksis i at de reproduserer sitt eget syn. Samtidig må man ha et knallhardt hjerte for å overleve som menneskefiendtlig misantrop. Dette har som regel ikke pasientene, så når de fratas sin tro av personalet resulterer det bare i andre og ofte like ille problemer enn de hadde fra før av, som så må medisineres enda mer. Veien til helvete er brolagt med gode intensjoner.

[covah]

 

 

 

 

Statuer er IKKE bevis på at noe er ekte. Det finnes feks. bilder og statuer av Spider-man og Superman. Det betyr ikke at de er virkelige.

 

 

Mener du virkelig det, det var som faen. Jeg som alltid har trodd at disse var ekte. For det er jo statuer og ikke minst tegneserier og filmer av dem. Så de er ikke virkelige. Dette var skuffende. Kan jeg være gal tro?

 

Ja, av og til kan man lure på hva som foregår i topplokket hos enkelte.

Men, folk leser jo feks. nyhetsspeilet.no og tror på det som skrives der, så man burde egentlig ikke bli overrasket lenger...

[Gothminister]

 

Et større problem er nok at disse fagfolkene risikerer å bli menneskefiendtlige misantroper, med kjempeegoer. De står tross alt i en veldig ubalansert rolle i forhold til sine pasienter og kan fort føle seg som supermenn. Når de så da skal forsøke å kurere andre, resulterer det i praksis i at de reproduserer sitt eget syn. Samtidig må man ha et knallhardt hjerte for å overleve som menneskefiendtlig misantrop. Dette har som regel ikke pasientene, så når de fratas sin tro av personalet resulterer det bare i andre og ofte like ille problemer enn de hadde fra før av, som så må medisineres enda mer. Veien til helvete er brolagt med gode intensjoner.

 

Det er trist å lese slikt tøv. Er det noe vi ikke gjør, så er det dette du skriver. Vi diskuterer dette og vi er mange som vurderer pasientene. Mange ulike faggrupper. Eller tror du legen er alene på jobb? Interessant debatt. Men man bør ha et snev av kunnskap om hvordan vi faktisk jobber i psykiatrien. Og da regnes ikke pasienterfaring med. Pasienter har ingen innsikt i de vurderinger vi gjør på en avdeling, selv om mange pasienter ser på seg selv som eksperter etter en innleggelse, så er dem ikke det.

 

 

Ja, av og til kan man lure på hva som foregår i topplokket hos enkelte.

Men, folk leser jo feks. nyhetsspeilet.no og tror på det som skrives der, så man burde egentlig ikke bli overrasket lenger...

 

Når man ser hva enkelte skriver i denne tråden, så er våre jobber i psykiatrien reddet for fremtiden. Jeg skal ikke gjøre noen vurderinger utefra hva folk skriver, men at det er mange vrangforestillinger, paranoide trekk ute og går, er det liten tvil om.

 

Det gjøres en grundig jobb i forhold til utreding og diagnostisering i dagens psykiatri. Vi er mange ulike faggrupper som sammen med lege vurderer pasientene. Det er ikke slik at legen dominerer psykiatrien alene i dag. For 30 år siden, da var det slik. Jeg kjenner mange psykiatere, de er mennesker med et stort hjerte for sine pasienter. Ja, gjennom historien har det vært mange man kan kritisere. Men leger i dag har endret seg mye. Det foregår svært lite overgrep i den moderne psykiatrien, men der som andre steder i helsevesenet begås det feil. Men dette er noe vi daglig jobber med og diskuterer. Brukermedvirkning, etikk er noe vi hele tiden har fokus på.

Endret 24. januar 2015 av LiamH
Sitat-pyramide fjernet.

[Aiven]

Det er trist å lese slikt tøv. Er det noe vi ikke gjør, så er det dette du skriver. Vi diskuterer dette og vi er mange som vurderer pasientene. Mange ulike faggrupper. Eller tror du legen er alene på jobb? Interessant debatt. Men man bør ha et snev av kunnskap om hvordan vi faktisk jobber i psykiatrien. Og da regnes ikke pasienterfaring med. Pasienter har ingen innsikt i de vurderinger vi gjør på en avdeling, selv om mange pasienter ser på seg selv som eksperter etter en innleggelse, så er dem ikke det.

Jeg ser deg for meg der du kommer vraltende med opp-ned-korset ditt. «Hello sir! How can I kill your religion today?»

Endret 24. januar 2015 av LiamH
Sitat-pyramide fjernet.

[Gothminister]

Jeg ser deg for meg der du kommer vraltende med opp-ned-korset ditt. «Hello sir! How can I kill your religion today?»

 

Spiller du dum, eller er du? Tror du jeg går rundt med opp ned kors? Vet du egentlig hvem det er bilde av? Prøv å se forskjellen mellom virkelighet og dette forum. Religiøsitet er i dag ingen diagnose. Selv om det i mange år har blitt diskutert i fagmiljøer om det bør være. Men det er veldig mange pasienter innlagt som har religiøse vrangforestillinger. Jeg husker tilbake for 20 år siden, på et sykehus i Oslo. Da hadde vi på skjermet avdeling flere personer som trodde de var Jesus. Så at religiøsitet kan gjøre mennesker svært syke, er det liten tvil om.

Endret 24. januar 2015 av LiamH
Sitat-pyramide fjernet.

[Aiven]

Spiller du dum, eller er du? Tror du jeg går rundt med opp ned kors? Vet du egentlig hvem det er bilde av? Prøv å se forskjellen mellom virkelighet og dette forum. Religiøsitet er i dag ingen diagnose. Selv om det i mange år har blitt diskutert i fagmiljøer om det bør være. Men det er veldig mange pasienter innlagt som har religiøse vrangforestillinger. Jeg husker tilbake for 20 år siden, på et sykehus i Oslo. Da hadde vi på skjermet avdeling flere personer som trodde de var Jesus. Så at religiøsitet kan gjøre mennesker svært syke, er det liten tvil om.

Åh, det er vel en grunn til at du har valgt slik en «tøff kar» som din avatar. Forøvrig bekrefter jo det du skriver langt på vei min antakelse.

Endret 24. januar 2015 av LiamH
Sitat-pyramide fjernet.

[Gothminister]

Åh, det er vel en grunn til at du har valgt slik en «tøff kar» som din avatar. Forøvrig bekrefter jo det du skriver langt på vei min antakelse.

 

Ja gitaristen i Dimmu Borgir, Silenoz. Hvorfor bruker jeg han tro? Jo fordi jeg liker bande, ingen ting annet. Om han er tøff, tvilsomt, han er musiker i verdensklasse. Er de tøffe tror du?

 

Dine antagelser ja. Jeg har sett deg skrive at du har vært innlagt i psykiatrien? Så dine erfaringer fra psykiatrien er da som pasient vil jeg anta? Derfor lite holdbare i forhold til hvordan psykiatrien fungerer. Så regner jeg med at du baserer dine antagelser på meningsutveksling på et anonymt forum som dette. Det er heller ikke holdbart, da det ikke sier noe om hverken deg eller meg. I et debattforum så skal vi diskutere, sette saker på spissen, fremprovosere, lære ulike sider av samme sak, utforske osv. noe veldig mange på dette forum ikke mestrer. Man ser kun ting fra sitt eget ståsted og blir grinete og tar ting personlig. Så dine antagelser, de har svært liten verdi.

Endret 24. januar 2015 av LiamH
Sitat-pyramide fjernet.